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[討論]PR部分地圖的裝甲APC是否還有存在的優勢?


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這篇主題有 7 篇回覆

#1 longtree

longtree

    二等士官長

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發表於 2011 年 03 月 02 日 - 上午 12:46

這個問題是我最近才領略出的新議題
由於時常開裝甲車遭到敵方AT擊毀
了解之後才知道PR裝甲車還細分三項
第一種是步兵戰車(IFV):主要緊隨步兵支援作戰
第二種是裝甲運兵車(APC):運輸士兵的甲車
第三種是輕型裝甲機動車(LAV):還不清楚它在遊戲中的定義

本議題單究APC這方面加以探討
APC在文字上故顧名思義是種強調運兵的甲車
提高其機動性和運載力
而捨棄其裝甲防護力及火力
以達到快速運兵之任務
但是在PR中有部分地圖
例如說是Operation Baracuda此圖
攻擊方(美軍)擁有修伊直昇機進行高機動載運
多半玩家也是採用直昇機運輸
機動性雖高但往往都面臨敵方防空密佈的威脅
雖然可以使用AAV甲車替代(APC)
但遊戲中幾乎不會有玩家採用甲車進行登陸
造成APC的優勢無法被發揮
而多半玩家又會把AAV7當成是IFV車輛協同步兵作戰
此車裝甲薄弱根本無法抵擋輕AT的攻擊
所以往往都是悲劇收場
造成兵力點數以及人力的浪費
因此我在此拋出一項議題
在全民皆把運輸直昇機當成是唯一運輸載具的時代
要如何讓APC在遊戲發揮最大之力量?

有想法的玩家麻煩不吝嗇指教 謝謝

本篇文章已被 longtree 於 2011 年 03 月 02 日 - 上午 12:51 編輯過

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#2 =BRT=26217

=BRT=26217

    中尉

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發表於 2011 年 03 月 02 日 - 上午 03:02

...........

每個載具都有它的用途

都靠直升機的話 那短距離移動情況 會不會變得比較浪費

以前我 遇過 運輸直升機6架 我那時開直升機 因為被擊中 冒黑煙又難控制

好不容易飛回基地[航母] 最後我在降落時被另外一架直升機撞上

也遇過 飛到一半輩子彈 打中頭部 當場墬機的情況[重點是機上滿載]

APC 使用恰當 可以運輸 可以火力支援

以前安凱帶隊情況是 小兵在高處看 APC再以遠距離攻擊目標 可以防止被AT看到

畢竟APC 看的比步兵遠

輕型武器無法傷害 只要不斷移動情況下 AT打中機率有事有限

本篇文章已被 =BRT=26217 於 2011 年 03 月 02 日 - 上午 03:06 編輯過

  • 1

很好玩.
這不是一個要真相的世界;而是要證據的世界

這不是一個要謊言的世界;而是要相信的世界

就算真的是真相沒證據也沒用;就算是謊言只要有人相信就好.

                        很有趣.

只有我看到太不公平 我要給其他人看

http://i.imgur.com/X2wHJMB.gif 


#3 約翰o雷

約翰o雷

    軍團軍士長

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發表於 2011 年 03 月 02 日 - 下午 01:20

APC最好的還是可以快速移動並且以高機動性作戰吧
LAV就是以輪型甲車的優勢來作戰 同時可以運兵 游擊 火力掩護等等
像你說的烏丘
因為樹林繁多 加上地形複雜 高低不平 AAV其實不方便在這種地形作戰 尤其是對方有吉普車 輪型甲車的火力壓制時 更難在火線中突破重圍
而就如你所說 皮薄的AAV容易被打穿 一發輕筒就可以解決 而且同時是履帶車 機動性沒有輪甲高
在加上目前已經確認AAV通過V型地面時 整輛車會卡在裡面的無言狀況(無法上下車 無法轉向 退出)使得AAV在烏丘的應用價值大幅降低

但是像在海港這種地圖 AAV是一種很好的機動載具 可以同時跟隨步兵掃蕩 也可以遠程火力掩護
相信和小A SOSA DDR這些人玩過的都知道在某些地圖 這類型的APC是非常好的武器

重點在於 直升機只能達到運兵的價值 而APC 可以提供掩護 運兵 火力支援等等
所以也是個不可或缺的角色 只是如何應用就要看小隊長和指揮官的運作了.....
  • 1

#4 longtree

longtree

    二等士官長

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發表於 2011 年 03 月 02 日 - 下午 02:43

上面所說的我大致贊同
但運輸和火力支援 卻只是理論參考
實際PR操作上 卻是非常彆扭
最糟糕的是遊戲中各小隊無法直接溝通
步兵和甲車的想法有時候會產生隔閡
步兵小隊長不信任APC的運輸
或者甲車根本不理會小隊長的需求
甲車多半又不願隨著步兵小組慢慢推進,總是一意孤行衝在前頭
APC最大的剋星就是冷不防的靈巧AT
若要讓APC能夠在後方支援步兵推進
一方面又要防止敵人AT襲擊
操作上有一定的困難度
沒有情況回報,天知AT會從何方射過來
主要原因就是溝通麻煩
  • 0
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#5 shooter

shooter

    二等士官長

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發表於 2011 年 03 月 03 日 - 上午 03:02

longtree提出的這個議題真的很棒!

就我所了解的 一般APC的確會有載運步兵直奔戰區的狀況
裝甲部隊也是會
但是該狀況有個前提
在大規模行動發起時
會有一小股的部隊[以美軍為例 綠扁帽特種部隊 海豹部隊 三角洲部隊 或是 101空降師等等]
由其他方式[HALO(高跳低開) 夜晚滲透-->前導
在前導部隊清出掉影響登錄的關鍵威脅後 才會派出主力部隊登陸..這樣才可以確保主力部隊上去不會被殲滅

而主力上岸之後 之前的前導部隊 一樣是繼續作前鋒 或是 隱密提供情報or秘密執行任務[三角洲 或是 海豹等 TIER 1的部隊擅長的部份]

EX: 美軍在阿富汗的行動正式開始之前,已先派遣綠扁帽特種部隊秘密進入阿富汗跟當地反抗勢力接觸,並從旁協助,兩邊合作跟塔利班發生不少小 型戰役,再進一步確認情況允許下,才派遣美軍部隊 如 第10山地師 、 RANGER 遊騎兵 進入阿富汗
EX2:在緊急狂暴行動中,美軍也是先派遣空降部隊強行佔領機場 隨後才空投重型裝備支援
相關資料:參考資料
*這是在小弟拜讀The only things worth dying for看到的部分資料 全書還沒讀完
*該書市在描述一群11個人的綠扁帽特種部隊如何跟阿富汗反抗勢力接頭並一起推翻塔利班的過程,看完會對感覺對MOH :TIER 1 的劇情有連結
極度推薦大家也看看 只是全書為原文 沒有中譯XD!

簡單的說:裝甲部隊一個鐵拳 但派鐵拳出去之前 要先把對方的盔甲卸掉 鐵拳才能發揮最大戰力。

回到PR 來 : 我個人想法是 只要APC等在狙擊手等人員掩護下,在狙擊手的有效範圍下,離城鎮、複雜地形處遠一點,,由小隊長導引火炮,APC還是有發揮的地方(當然也可以當步兵衝鋒車 但是這樣指揮官最好要有戰力損失的準備)

*最好是從上到下一層保護一層的機制,截長補短,互相支援

至於無線電方面,不知道是否用打字的
1.設定一個參考點,然後以此作火炮導引
2.小隊以火光進一步指引火炮?
3.指揮官協調
流程-> 目標在G37 丘陵 紅色煙霧3點鐘方向 [如要再進一步指引可以請機槍開火引導]
*在這邊已先劃分地區 並以煙霧導引 APC判定目標建議以小隊的所在方位為準

窮則變 變則通 大家一起努力!

本篇文章已被 shooter 於 2011 年 03 月 03 日 - 上午 03:08 編輯過

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#6 SSI

SSI

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發表於 2011 年 03 月 03 日 - 上午 06:24

第一種是步兵戰車(IFV):主要緊隨步兵支援作戰
第二種是裝甲運兵車(APC):運輸士兵的甲車
第三種是輕型裝甲機動車(LAV):還不清楚它在遊戲中的定義

就我看來
IFV指的像是...美軍的Bradley,俄羅斯和中東的BMP這一類
APC的話像是以色列的M113,主要拿來運輸用,還有輕型火力支援
再來的話LAV,顧名思義,就是美軍的LAV-25,加拿大的LAV-3等等

  • 0
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小弟很弱的~~XD[是真的O3O]

#7 能美 クドリャフカ (Кудрявка)

能美 クドリャフカ (Кудрявка)

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發表於 2011 年 03 月 03 日 - 上午 07:38

APC最好的還是可以快速移動並且以高機動性作戰吧
LAV就是以輪型甲車的優勢來作戰 同時可以運兵 游擊 火力掩護等等
像你說的烏丘
因為樹林繁多 加上地形複雜 高低不平 AAV其實不方便在這種地形作戰 尤其是對方有吉普車 輪型甲車的火力壓制時 更難在火線中突破重圍
而就如你所說 皮薄的AAV容易被打穿 一發輕筒就可以解決 而且同時是履帶車 機動性沒有輪甲高
在加上目前已經確認AAV通過V型地面時 整輛車會卡在裡面的無言狀況(無法上下車 無法轉向 退出)使得AAV在烏丘的應用價值大幅降低

但是像在海港這種地圖 AAV是一種很好的機動載具 可以同時跟隨步兵掃蕩 也可以遠程火力掩護
相信和小A SOSA DDR這些人玩過的都知道在某些地圖 這類型的APC是非常好的武器

重點在於 直升機只能達到運兵的價值 而APC 可以提供掩護 運兵 火力支援等等
所以也是個不可或缺的角色 只是如何應用就要看小隊長和指揮官的運作了.....

直升機因為會被防空飛彈很容易打下來

所以不適合支援沒錯

但要是都沒有防空兵器...

那就快跟炮艇機一樣了...
  • 0

(つ>ω<)つ わふ~
 
sig@2000644355-duck0804@asia@22@0@111111

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坑洞向下中...


#8 台灣阿被

台灣阿被

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發表於 2011 年 03 月 03 日 - 下午 03:52

PR 在各方面相當平衡 , 雖然我玩的不深 , 只能以玩全軍破敵多年來說感想

大部分戰役過程

觀察-對峙

選擇-突破口

支援速度

1.觀察對峙--

明白對手是誰?有什麼習慣打法? 雙方兵種特殊性

2.突破口--

第一優先是對於自我地形有利 , 但不能距離隊友過遠 導致支援困難

因為作戰常常是兩面 甚至多面開戰 , 隊友間必須做出判斷與選擇主要戰場

往往贏得主要戰場勝利才能保持戰力 , 在短時間重整並發動攻擊

遇到旗鼓相當的對手 , 是需要好幾次決戰

3.支援速度-- 這點跟這次 APC 比較相近

一半戰役以上 , 隊友支援速度可以扭轉戰局 , 支援主力都以騎兵居多

速度 體力續航 攻擊力 讓騎兵在 移動支援 追擊 擴大戰果 都是最好的兵種


APC 能提供步兵遠距離支援 , 且面對劣勢能夠迅速帶隊友離開戰場重整

優勢 = 人為創造 + 觀察力 + 行動力

我是PR新手 , 以上觀點並非對PR感想發表
  • 1



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