這篇主題有 117 篇回覆

[沉睡森林]

買AH-64D沒關係 只是美國死都不給我們台灣關鍵零件 自行保修

連拆開看我們都要賠錢喔 （本人在那裡服不願意 同梯都士官長了）

一天到晚都要送回美國修好送回來沒多久又壞了（從以前到現在修的錢就天文數子了）

空騎旅實在有名無實 AH-1W 絕對還會一直飛 不然飛官這麼多人你要他們排隊飛那30台喔

摔機是早晚的事 引擎一不開心 你就準備迫降 失敗就跟上次龍潭那次一樣

話說 迫降摔飛機等等 新聞沒報的太多太多了 在單位1年多就碰到2次

帆布一蓋 拖板車拉回來 不然就是在山上整隊人馬原地換引擎

[Feldwebel]

台灣空軍是真的很不錯 聽說過大陸戰機也不太敢到海峽中線挑釁 怕反被玩（飛行員出國受訓都拿高分喔）

陸軍海軍是真的爛到根了 光軍購就買了爛拉法葉還被A錢

陸軍買的30架長弓AH-64D阿帕契 一台1E美金也 （這麼貴還直接簽約）
（大陸直接買一大堆K50＆K52還外帶全套保修還裝備他們自行研發的空對空飛彈說要對付我們買的長弓）

30台對上人家超過50台 還鐵齒一定要買 真的不知道那些老頭怎麼想的


為啥麼不跟俄羅斯或別國買武器 美國應該才不敢賣我們這麼貴吧

真的很無言

這講法實在是.....
首先我要講的是台灣的軍事新聞是蠢貨合體(無能政府+白癡立委+無知政客+無責任記者)弄出來的垃圾
可信度低於10%
每次看台灣媒體報軍事相關新聞的錯誤都多到找對的比較快就知道這些新聞的水準是怎樣的

先講拉法葉
拉法葉案是台灣賄絡法國高層政府讓對方願意出售拉法葉
現在媒體都講的好像一副大義敏然的樣子,完全都不考慮當時的時空背景
1990年代初期當時海軍還在用武進二號改的佛萊契級死撐,海軍很急著要新銳艦艇
本來是選定韓國蔚山級,但是蔚山級的耐戰損能力太差了,所以海軍轉向要買拉法葉級
這時候法國人拿翹,在海軍急著要的狀況下不得已才會賄絡法國政府以求早點拿到船
與其說被a錢,不如講法國人做軍火生意就愛這套
十年河東十年河西,現在法國人正在嘗自家高姿態的苦果,飆風問世十年一架都賣不出去....

再來講AH-64D,哪裡來報價一架一億美金?
31架合計25億3200萬美金,直接用除的都不到一億
還有不要學台灣連基本常識都沒有的記者直接用除的
美軍作廠級維修是跟原廠簽約,時間到了飛機推回原廠給他搞再年結就好
全世界除了美國每個國家買阿帕契都是一起購買大量的零附件
沒有零件這些直升機都不用維修保養?
還不要講台灣的合約還包了空射式刺針173發,美國人活該該把這批飛彈像菜市場買菜送蔥一樣送給台灣?
也只有台灣的蠢記者會用包含大量零附件的價格去跟美軍的空機購價比
看看日本,陸自買了11架,每架單價高達213億日圓(約1.7億美金),而且還是是空機價
那些蠢記者有沒有種跟日本人比?

K50跟52更爆笑,這兩種俄羅斯自己用的加起來都不到30架
大陸人說要六十架俄國人就該賣?
對岸自己的武直計畫忙得很幹嘛要引進一個完全不同系統的東西?
還掛了飛彈就可以輕鬆取勝...
ka50的積載能力出了名的低,搭配的飛彈還是重的要死的R-73
姑且不論直升機的低速度會讓空對空飛彈的性能大幅降低
Ka50/52不但短腿外掛狀態下運動性能低到可以跟MI-24D比
真的開始打直升機空戰Ka50/52連AH-1W打不打得過都是問題
只有對岸嘴砲人才會完全不去了解武器就在那吹有啥武器天下無敵

台灣的國際軍購環境很差,最大的問題就是對岸打壓得很兇
偏偏對岸現在很有錢,這種全球不景氣的環境下你要那些國家怎麼不低頭?
還有不要再被我上面講的那個蠢貨合體呼巄
如果仔細看美國的軍售合約就知道其實老美已經是有情有義
只是每次美國人要便宜賣給台灣的時候就換台灣這邊蠢貨合體加上愚民集團一起發作擋軍售擋得很高興
然後把美國人惹毛了不爽鳥擬了又開始哀台灣缺武器
講實話,現在國防變成這樣還不就是蠢貨合體搞出來的
國軍爛?該怪誰啊?

[Feldwebel]

回SH 台灣應該有在20名以內吧

如果比空軍戰力,台灣空軍的戰力其實是全球前十內.....

這個世界上有400架以上的定翼戰機以及全機都有BVR作戰能力並存的空軍並不多

老美早就吃定台灣了，不跟美國買要跟誰買，台灣不與他國軍購則是因為有"國與國"之間的理由

如果不買AH-64D，就等著20年後看著AH-1W每天摔機吧!?

以台灣出手的程度來看，要把空軍全數換裝成SU-35BM機隊也不是問題，只是買了之後後勤人員就要血尿了


軍購這件事並沒有檯面上看得那麼簡單

台灣買不起全部換成SU-35BM的
而且以俄國人做生意的方式,到時候只會被敲得比現在還慘
去看看最近十年印度人被俄國佬削的多慘就知道啥俄系武器物美價廉都是放屁

也不單單是語言問題，老俄的規格跟美系武器是背道而馳的，不是看看說明說就會修了這麼簡單

加上俄製武器的使用年限並不高，看看對岸精美的SU-27都要退了

當初買幻象2000也是不得已的決定

對岸退SU-27的主要理由是自家已經山寨成功了J-11,加上俄國人高昂的維修費用
要不然這批平均飛行時間還不到壽命1/5的戰機怎麼會被退

當年買幻象兩千其實不能算是不得已
因為台灣的空防是由高低空兩個階段組成
在1990年代以前高空負責的是F-104,中低空是F-5E
當時F-104動不動就摔,國軍當時已經沒有選擇了
90年代初期全世界可以買的高空攔截機沒有幾種,而可以最快出貨的就是幻象2000

F-16/IDF衝到30000英尺性能就完全鳥掉,這兩種戰機是沒辦法取代幻象2000的

機械維修不容易呀

公制 英制

使用的電壓 hz

各國武器都不一樣呀

再來是關鍵零件能不能隨時補充?(這部份IDF就有相當大的優勢)

還有軟體整合對方肯不肯給? (幻象就是法國不賣 所以不能整合天二 AIM9)


還是想問 為何不直上AH-1Z 而硬要用64D?
難不成64D的機砲要鞭人比較爽?


其實中國越過中線挑釁早就不是什麼新聞

只是上次挑釁幻象2000時 射控雷達參數已經奉送我方了

之後似乎也不在這麼玩了....

幻象不是法國不肯整合,是整合法國人開價頭期款五億美金.....
天二上不了F-16的原因也差不多,美國人開價四億美金,不過這是包到好

台灣不選AH-1Z的主要原因很簡單,就是貝爾的研發計劃不斷出包....
原先2007年就該服役的東西拖到2010年初才完成驗證,今年才剛要撥發頭一批四架給USMC
比起來買有著豐富實戰經驗的AH-64D BLOCK III不是安全多了

本篇文章已被 Feldwebel 於 2011 年 05 月 18 日 - 上午 12:04 編輯過

[沉睡森林]

好巴 1E美金是我錯了沒再去了解看仔細

[最後的老王]

幻象不是法國不肯整合,是整合法國人開價頭期款五億美金.....
天二上不了F-16的原因也差不多,美國人開價四億美金,不過這是包到好

台灣不選AH-1Z的主要原因很簡單,就是貝爾的研發計劃不斷出包....
原先2007年就該服役的東西拖到2010年初才完成驗證,今年才剛要撥發頭一批四架給USMC
比起來買有著豐富實戰經驗的AH-64D BLOCK III不是安全多了

拉法葉原本也打算裝原廠飛彈上去....
而不是現在掛在外頭的海叢
但大鼻子法佬開出的天價我方根本無法承擔....
所以也只好打退堂鼓

要劍二整合到戰隼上也只錢的問題....
錢~錢~錢~
很多都跟錢拖不了關係


阿帕契這是陸軍很早就在策畫的東西
跟黑鷹一樣

在那之前AH-1Z還處在不成熟的階段
直到近年才有所成果.....
所以選擇AH-64D是在好不過
加上AH-64D是有外銷出去的東西

[PNKE.TW]

腦內資料開始更新


ka有那麼看衰喔

["Soap" MacTony]

最終總結所有的文字得到一句話...

永遠不要相信新聞、政客所說的話...

這些人真的害死了一堆無知的人...

[Johnny Lin]

最終總結所有的文字得到一句話...

永遠不要相信新聞、政客所說的話...

這些人真的害死了一堆無知的人...

但也是無知的人群才造就他們，因為他們會講無知之人愛聽的話，怪政客新聞?不只吧

引用一句老電影的話:「一個人是理性冷靜的動物，一群人是無知且容易恐慌的動物」

本篇文章已被 Johnny Lin 於 2011 年 05 月 18 日 - 下午 08:47 編輯過

[可能君]

但也是無知的人群才造就他們，因為他們會講無知之人愛聽的話，怪政客新聞?不只吧

引用一句老電影的話:「一個人是理性冷靜的動物，一群人是無知且容易恐慌的動物」

那就成立一人電視台吧！這樣台灣媒體就有救了！

[Kare]

那就成立一人電視台吧！這樣台灣媒體就有救了！

可是一人電視台可是忙不過來的阿........ (跟著更新腦內資訊)

[Feldwebel]

腦內資料開始更新


ka有那麼看衰喔 http://bfx.tw/public/style_emoticons/def...

這樣講好了,ka50/52用的二重反轉旋翼的好處是可以大幅減少飛機的大小
少了尾旋翼的結構以及傳動裝置,機內空間可以做更有效的運用
但是反過來講,這種設計需要兩套齒輪箱跟複雜的雙引擎驅動機構,變相加重了直升機本體的重量
會飛的東西重量越重運動性跟積載量越差是定律
ka50又是大小跟AH-1W差不多等級的中型攻擊直升機
雙方如果真的全副武裝狀態下進行空戰,重量較輕的AH-1W其實是佔優勢的

[BlackAir]

腦內更新啟動

最近大學生涯也是受到新聞荼毒不淺
就連比個賽也要受到新聞以及其他學校的陰險

唉

誓師大會也被陰慘了

[219灰貓]

軍購案所包含的層面問題太多，並不是單單以一個角度就能夠切入‧
許多人在了解軍事的同時，也該去同步瞭解政治‧

政治跟軍事是息息相關的，任何的移防動作，都牽扯到政治所推行的計畫，而這些看似沒有關聯的計畫‧卻是間接影響了軍事動作‧
TOP10是單比飛機的數量，就我的觀點而言，這算是一種數量上的比較而已‧



媒體的隨口胡說，近年來也讓軍隊吃盡了苦頭‧
但媒體給予事物權利，同樣他們也有能力將權力剝奪回來‧
眼光再放遠一點，風波總是會過去的‧

[向馬列毛偉大的紅色道路前進]

聽說好多人直到現在也在吹捧強大的i dont fly 戰機
影片不見呢

[Orange™]

聽說好多人直到現在也在吹捧強大的i dont fly 戰機
影片不見呢 http://bfx.tw/public/style_emoticons/def...

也不能說完全是吹捧啦，

雖然還沒打仗不知道實際好不好，

但依照現在資料來說，

IDF本身性能還算優良的。

[Vanishing.M]

很想知道現在環境,假如不軍購轉投入研發會怎樣
映像中以前研發蠻強的

[Feldwebel]

研發最重要的一個東西就是錢
以台灣現在的國防預算來說
一年份的國防預算連付20年前IDF計畫的零頭都不夠
更何況台灣研發的東西多半來自美國自己放棄或者授權的東西
真的獨立研發的東西少之又少
加上台灣的兵力規模並不大
看看上面那個叫自衛隊跟防衛省的慘狀
想硬幹研發不會有啥好下場的

[LegenDTpp]

聽說好多人直到現在也在吹捧強大的i dont fly 戰機
影片不見呢 http://bfx.tw/public/style_emoticons/def...

對岸也很多人在捧J-20阿，也沒看到影片

沒實際打起來誰知道結果，要亂還要挑挑地方吧

[PNKE.TW]

J-20也只是一個機體出來而已

引擎 航電 武裝 都是個未知數....

自衛隊的武器 又貴 產速又慢....

[vincent30319]

如果比空軍戰力,台灣空軍的戰力其實是全球前十內.....

這個世界上有400架以上的定翼戰機以及全機都有BVR作戰能力並存的空軍並不多


台灣買不起全部換成SU-35BM的
而且以俄國人做生意的方式,到時候只會被敲得比現在還慘
去看看最近十年印度人被俄國佬削的多慘就知道啥俄系武器物美價廉都是放屁


對岸退SU-27的主要理由是自家已經山寨成功了J-11,加上俄國人高昂的維修費用
要不然這批平均飛行時間還不到壽命1/5的戰機怎麼會被退

當年買幻象兩千其實不能算是不得已
因為台灣的空防是由高低空兩個階段組成
在1990年代以前高空負責的是F-104,中低空是F-5E
當時F-104動不動就摔,國軍當時已經沒有選擇了
90年代初期全世界可以買的高空攔截機沒有幾種,而可以最快出貨的就是幻象2000

F-16/IDF衝到30000英尺性能就完全鳥掉,這兩種戰機是沒辦法取代幻象2000的


幻象不是法國不肯整合,是整合法國人開價頭期款五億美金.....
天二上不了F-16的原因也差不多,美國人開價四億美金,不過這是包到好

台灣不選AH-1Z的主要原因很簡單,就是貝爾的研發計劃不斷出包....
原先2007年就該服役的東西拖到2010年初才完成驗證,今年才剛要撥發頭一批四架給USMC
比起來買有著豐富實戰經驗的AH-64D BLOCK III不是安全多了

不好意思請問BVR是甚麼?