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：美軍淘汰F-16C/D?為何都只能買到美國淘汰的機種呢
你跟我真的活在同一個世界?
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#21
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 05:38
你跟我真的活在同一個世界?
#22
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 05:42
先不論老美要不要賣(以前問過被打過槍了)那我再問一個問題
為甚麼沒有買F15 ??
我記得米國空軍不是還有F15嗎
06~08年間新加坡跟韓國都採購了F-15,空機單價一億一千萬美金
這已經是之前空軍計劃買66架的時候單機預算的兩倍
加上還要買周邊設備跟新引擎等,就算老美真的要賣,錢哪生出來?
#23
S.H Fu
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發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 05:56
新聞和新聞下面的回復都很好笑看新聞然後來這裡直接說老美賣我們的都是淘汰品....
也許有些東西真是淘汰品
可卻是很好用且還能擋很久的呢
之前有人說P-3C是老美的淘汰貨
尊敬就應該賣P-8
可是P-8那時都還沒服役
且P-3C還很好用,美國自己也都還在用
之前還有人回「請賣我們f22」 XD
F16並不算淘汰品吧！
較其他機種也比較便宜
#24
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 05:56
我一直覺得F-16C/D採購案是個媒體愚民的最佳範例咱們F-16都能拖成這樣
您覺得呢...
光是看這串就知到台灣新聞媒體害人之深.....
第一,台灣申購F-16C/D的報價遠低於國際價位
50億美金要買六十六架,老美2000年間自己買給國民兵用的F-16CJ空機就要7300萬美金
已經是當年和平鳳凰專案的單機價三倍
更不要講2004年以後的國際F-16C/D成交案單機價位都在8400萬美金以上
還要加上這種案子絕對不會指單買空機,還要買一堆支援裝備跟彈藥
台灣媒體從來不提台灣這邊出價跟國際價位的落差,卻一天到晚在那講美國人不賣我們
說實話啦
各位要是老美的話看到這種出價表要不要打這個客戶槍?
第二,F-16的MLU案從內容看其實是台灣賺到
尤其是在F-35已經變成史上最大軍武災難的現在
要維持東南亞的軍事平衡還要考慮這個國家能不能負擔
MLU案其實已經抓到一個平衡了
至於網路跟媒體還有政客最愛講也最常被引用的"其他的會更好"這種他媽的屁話
請問愛講這種話的人知不知道F-16C/D現在的國際市場時價跟性能啊?
錢誰出?能買多少價?空軍養不養的起?
戰鬥機上天價位可是超級天價,高性能機更恐怖
連這都不知道的人嘴砲是能信多少?
#25
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 06:03
台灣再怎麼貪也貪不了幾架F-16的,尤其是現在的國際行情......不要什麼都先把自己降一階，你自己都不敢把O放大別人幹嘛賣妳這個屁股
看看台灣的國際地位、看看台灣的國防預算、看看台灣的各種制度
你為甚麼不先問問台灣上至立法院下至鄉鎮市長每年貪掉多少錢?
而台灣人盲目的政治意識又助長了多少?
C/D雖不及E/F優秀，但咱們的A/B時在也有些老舊了
國軍的F-16A/B Block 20當年買就是A/B名C/D骨
只是這種拼裝式升級機(前機身是BLOCK 15,後機身是BLOCK 40,航電等級是BLOCK 50)給國軍的後勤困擾還蠻大的就是
說起來台灣的F-16當年買的時候就已經免費升級一次了
現在就算不搞MLU也不是很差
只是時間到了,不搞可能就會遇上維修問題
#26
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 06:06
台灣的飛彈夠多了,全世界可以搞到旗下一線戰機都真的有足夠BVR飛彈用的國家真的不多我倒是覺得飛彈需要換一換...
F16 C/D晚點再說...
更何況台灣是養三種不同系統的BVR飛彈....
現在的問題是作戰機不夠用
這問題可以拖,但是不能拖太久.....
#27
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 06:09
ATF計劃早在1981年就開始了,1989年定型然後這些技師從我們的設計圖發現半埋式發動機可以有效減少雷達波反射面所以回去把這些技術拿回去
搞自己的新飛機 http://bfx.tw/public/style_emoticons/def...
時間大概跟IDF研發定案同時,只是IDF是世界上第一架這種設計服役的戰機
說起來根本沒有誰抄誰的問題,
設計戰機可不是樂高積木隨便拼上去就好,以時間點來說根本沒時間抄過去.......
#28
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 06:13
講得好像翔昇計劃死了一樣......這筆錢應該要拿來升級IDF的(升級了技術就是自己的 還不用看老美跟老共臉色(
兩個帝國主義國家
缺飛機不講啦,IDF的MLU不是已經進行兩年了
更何況你以為MLU就不用看老美臉色嗎?
全世界搞飛機不用看老美臉色的國家一隻手數的完.........
#29
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 06:18
幹你媽的台灣媒體......看新聞然後來這裡直接說老美賣我們的都是淘汰品....
也許有些東西真是淘汰品
可卻是很好用且還能擋很久的呢
之前有人說P-3C是老美的淘汰貨
尊敬就應該賣P-8
可是P-8那時都還沒服役
且P-3C還很好用,美國自己也都還在用
這種屁言論2004年時候已經用過一次,現在還來.....
台灣買四台P-3C翻修完單價就已經一架三億美金左右
P-8的國際單價是六億四千萬,一句老話錢哪來?
媒體嘴砲都很方便的,把電視台整個賣掉連一架都買不起
而且當年是哪群白癡自己把熱機移交的機會搞掉變成只能買飛機墳場翻修過的?
繼續嘴砲嘛,反正媒體跟立委就只要嘴砲就好了
#30
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 06:22
恩,我很想知道講這種話的人看到F-22的單價還敢不敢說......新聞和新聞下面的回復都很好笑
之前還有人回「請賣我們f22」 XD
F16並不算淘汰品吧！
較其他機種也比較便宜
老美187架的平均單機價位是三億五千萬
然後今年要替所有機隊開始升級,升級費用一架一億四千萬......
全世界只有日本人有種這種價位乘以三倍還有吃下來的勇氣
台灣?
媒體看到報價大概就先開始罵老美污台灣錢了
哪會管這種東西的真實價位多少啊?
#31
S.H Fu
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發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 07:26
日本連F22也買了？！恩,我很想知道講這種話的人看到F-22的單價還敢不敢說......
老美187架的平均單機價位是三億五千萬
然後今年要替所有機隊開始升級,升級費用一架一億四千萬......
全世界只有日本人有種這種價位乘以三倍還有吃下來的勇氣
台灣?
媒體看到報價大概就先開始罵老美污台灣錢了
哪會管這種東西的真實價位多少啊?
我還以為他們買完F35就好了...
他們有ATD-x 還要F22喔 要搞到最屌就是了...
本篇文章已被 S.H Fu 於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 07:28 編輯過
#32
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 07:31
F-35是買不到F-22後的取代案日本連F22也買了？！
我還以為他們買完F35就好了...
全世界唯一有跟老美申請過買F-22的國家就是日本啊.....
而且這還是日本人自己知道買的價位會漲三倍的狀態下幹的事情
有興趣的國家聽到一架F-22超過五億美金就通通嚇跑了
哪有國家會跟日本一樣進行到被打槍的地步啊
#33
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發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 07:46
一台10億的東西...（對日本來說）F-35是買不到F-22後的取代案
全世界唯一有跟老美申請過買F-22的國家就是日本啊.....
而且這還是日本人自己知道買的價位會漲三倍的狀態下幹的事情
有興趣的國家聽到一架F-22超過五億美金就通通嚇跑了
哪有國家會跟日本一樣進行到被打槍的地步啊
至少會買超過10台吧！（100億 我靠）
就不要又出事...
#34
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 08:11
人家我們沒興趣了啦XD
為甚麼被點負評.....我覺得我沒說錯呀@@? 之前我們一直提有意買C/D型 結果都沒有通過
最後美國甚至暗示說不要再提議了 結果一段時間後我們都沒有做出回應.... 現在提都是美國再提.... 不是我們提了
CPU : Intel Core i5-4670K Processor 3.4GHz OverClock 4.0GHz
Ram : Kingston HyperX Genesis 8GB[ KHX1866C9D3K2/8GX(1866MHz) x 2]
M/B : ASRock Z87 Pro4
Display Card : Nvidia GTX 660 2GB DDR5 (EVGA GTX660 Superclocked)
HDD : Seagate 1TB x1
Power : CoolerMaster GX550W 80+
Case : CoolerMaster Elite 331 Plus
#35
暗殺使者
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發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 08:24
一句話
因為他們覺得很酷
行了吧!
因為他們覺得很酷
行了吧!
#36
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 08:28
台灣有些美國賣給我們的武器
其實都比別的國家好
向AH-1日本買進來的時候還沒付夜戰裝備
台灣則是夜戰裝備都齊全的
57步槍有人說那是越戰之後不要的物品才賣給台灣
就算是這樣10萬隻一隻才賣300美金(夠便宜了吧?
而且都是新的
台灣的F16好像已經能丟JDAM了(只是台灣沒有JDAM...
其實都比別的國家好
向AH-1日本買進來的時候還沒付夜戰裝備
台灣則是夜戰裝備都齊全的
57步槍有人說那是越戰之後不要的物品才賣給台灣
就算是這樣10萬隻一隻才賣300美金(夠便宜了吧?
而且都是新的
台灣的F16好像已經能丟JDAM了(只是台灣沒有JDAM...
本篇文章已被 RICE^_^y 於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 08:29 編輯過
樹多必有枯枝,人多必有白癡
#37
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 10:24
這種要買絕對不會只買個十架的一台10億的東西...（對日本來說）
至少會買超過10台吧！（100億 我靠）
就不要又出事...
日本當初的申請數量我記得是48架......
只是老美連報價都不報直接打槍
話說那個出事情方面,F-22的供氧問題還沒解決
老美被戰備壓力還是逼著這些飛機照常執勤.....
#38
Johnny Lin
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發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 10:47
我不是這個意思台灣再怎麼貪也貪不了幾架F-16的,尤其是現在的國際行情......
國軍的F-16A/B Block 20當年買就是A/B名C/D骨
只是這種拼裝式升級機(前機身是BLOCK 15,後機身是BLOCK 40,航電等級是BLOCK 50)給國軍的後勤困擾還蠻大的就是
說起來台灣的F-16當年買的時候就已經免費升級一次了
現在就算不搞MLU也不是很差
只是時間到了,不搞可能就會遇上維修問題
我是說許多民眾寧可盲目去支持吃飽撐肥的政客，也不願思考媒體的真實性
#39
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 上午 10:55
嘛,這是人性.......我不是這個意思
我是說許多民眾寧可盲目去支持吃飽撐肥的政客，也不願思考媒體的真實性
而且你也不能講政客就一定毫無貢獻
像是嚴清標,媒體把它塑造成無惡不作
問題是他在大甲當地處理掉很多法律不能解決的事情
光就他對當地的貢獻來講你就不能說他是吃飽撐肥的政客
還有像是這篇文章第一篇,提案的議員是德州的
看起來跟F-16一點關係都沒有對不對
其實美國現在的F-16生產線就在德州沃斯堡
而且萬一沒單年底就要關了.......
這行為很政客對不對?
可是對沃斯堡當地居民來講這個提案可是一萬四千個工作機會.......
#40
發表於 2012 年 05 月 20 日 - 下午 03:32
F-15不適合台灣 雖然他有更長的探測距離 更長的作戰半徑 但以目前台灣戰備需求 這種重型戰機 可需要平整又長的跑道起飛 到時候開戰 機場一定悲劇 F-16是比較適合的選擇 況且F-15造價可不便宜 光是引擎就有兩個要修理 這對後勤來說相當吃力的那我再問一個問題
為甚麼沒有買F15 ??
我記得米國空軍不是還有F15嗎
況且台灣難以取得此先進的重型戰機........
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