這篇主題有 55 篇回覆

[Feldwebel]

那時候是當廢鐵賣啊,而且沒有保險公司願意接這個保單
因為瓦良格自沉的機率太高了

[格拉普斯·林]

俄新網RUSNEWS.CN北京11月26日電 中國中央電視台周一報導，沈陽飛機工業（集團）有限公司董事長、總經理、艦載機殲-15（J-15）飛機研制現場總設計師羅陽在中國軍人首次完成這種飛機在航母起降訓練時去世。周日中國宣布，首次成功完成殲-15在航母的起降。訓練期間51歲的沈飛集團總經理羅陽也觀察訓練的人士之列。殲-15在沈飛集團建造。據中國中央電視台報導，他因心髒病突發去世。經驗豐富的中國飛機設計師羅陽在沈飛集團工作30年，從2007年開始領導該集團。

剛剛不小心看到CCTV才知道的w
就在今天中午十二點四十分時去世，才確定J-15可以在瓦良格號上起降就GG了 lol
是興奮過度嗎？

引用自 http://news.cnyes.co...E.shtml?c=event

[[ROC]Loser]

當你開始工作了
當你開始交手了

你才知道中國人的實力
比你我想像中都還要得可怕......

中國人的東西....樣樣都仿
第一次仿, 是西施效顰沒錯, 爛...糟...四不像, 空有個型, 鬧個眾家皆笑, 眾家不放在眼裡
但是...這並沒有結束
第二次仿，這回除了型，好像還有一點點內涵，但仍然是個三流貨，眾家不以為意
但是...這並沒有結束
第三次仿，這回有錢了，找在國外的強者回來幫忙，找國內的天才來幫忙，找失敗多次的老手來幫忙
這次，眾家注意到了，或許不是個一流腳色，但當個二流也勉稱稱職
但是...這並沒有結束
第四次，格老子的不仿了，因為有經驗了，有新想法了，有不一樣的想法了，這回...眾家怎麼看他也不在意，因為數字在那邊~

所以鍵盤前的各位
覺得第五次會如何呢?

中國，一個有錢，有人，有時，有志的大國，一次又一次的嘗試學習和練習，經驗不斷的累積在累積，技術不斷的精進再精進。
台灣，一個沒錢、缺人、無時、無志的島國，我們只有兩次，沒了，就是沒了.....

商場的戰爭早就開始了
各位晚輩們，很不幸地......你們將要打一場沒有天時地利的險峻戰爭....
而最糟，就是連base camp都沒有的下場....

p.s.1 中國重工業技術與產能遠超過台灣，並在國際上擁有前五名的產能
p.s.2 中國技術仿的能力，可在產品進入中國後一年半內，複製出來，並有專門公司進行逆工程。
p.s.3 中國的天才比台灣的BF社群玩家還要多
p.s.4 中國海外社群勢力遠比台灣大與有影響力，如wiki與其他專業社群，中國人皆扮演重要推動腳色。


God bless us all ~~~

[dddada]

因為那邊封閉
盜版的東西多，中國政府也不鳥外國人抗議
國際智慧產法規也奈何不了他們

就算東西不能銷國外
內銷的市場量也夠撐起一家公司

[Johnny Lin]

當你開始工作了
當你開始交手了

你才知道中國人的實力
比你我想像中都還要得可怕......

中國人的東西....樣樣都仿
第一次仿, 是西施效顰沒錯, 爛...糟...四不像, 空有個型, 鬧個眾家皆笑, 眾家不放在眼裡
但是...這並沒有結束
第二次仿，這回除了型，好像還有一點點內涵，但仍然是個三流貨，眾家不以為意
但是...這並沒有結束
第三次仿，這回有錢了，找在國外的強者回來幫忙，找國內的天才來幫忙，找失敗多次的老手來幫忙
這次，眾家注意到了，或許不是個一流腳色，但當個二流也勉稱稱職
但是...這並沒有結束
第四次，格老子的不仿了，因為有經驗了，有新想法了，有不一樣的想法了，這回...眾家怎麼看他也不在意，因為數字在那邊~

所以鍵盤前的各位
覺得第五次會如何呢?

中國，一個有錢，有人，有時，有志的大國，一次又一次的嘗試學習和練習，經驗不斷的累積在累積，技術不斷的精進再精進。
台灣，一個沒錢、缺人、無時、無志的島國，我們只有兩次，沒了，就是沒了.....

商場的戰爭早就開始了
各位晚輩們，很不幸地......你們將要打一場沒有天時地利的險峻戰爭....
而最糟，就是連base camp都沒有的下場....

p.s.1 中國重工業技術與產能遠超過台灣，並在國際上擁有前五名的產能
p.s.2 中國技術仿的能力，可在產品進入中國後一年半內，複製出來，並有專門公司進行逆工程。
p.s.3 中國的天才比台灣的BF社群玩家還要多 http://bfx.tw/public/style_emoticons/def...
p.s.4 中國海外社群勢力遠比台灣大與有影響力，如wiki與其他專業社群，中國人皆扮演重要推動腳色。


God bless us all ~~~

已經濟/商業來說
對，中國現在衝力很強，台灣的確被該死的混亂政治搞得烏煙瘴氣
其實以韓國為例會更明顯
中國是因為共產制度政府說一不二，但韓國如此民主國家卻可以做到如此凝聚的國家發展方向卻是令人不敢相信
但觀台灣，以往甚麼都有，就是缺這個「方向」，沒有方向的國家，就會慢慢甚麼都沒有

不過若談到軍事/台海戰爭，另一碼子事
我們也從來不求能和中國全面戰爭還打贏，這樣資源上的先天不對等就已經不適用
至少「目前」(每一年都很難講...)，我們應該還是可以對國防放心的

[勁辣雞米花]

已經濟/商業來說
對，中國現在衝力很強，台灣的確被該死的混亂政治搞得烏煙瘴氣
其實以韓國為例會更明顯
中國是因為共產制度政府說一不二，但韓國如此民主國家卻可以做到如此凝聚的國家發展方向卻是令人不敢相信
但觀台灣，以往甚麼都有，就是缺這個「方向」，沒有方向的國家，就會慢慢甚麼都沒有

不過若談到軍事/台海戰爭，另一碼子事
我們也從來不求能和中國全面戰爭還打贏，這樣資源上的先天不對等就已經不適用
至少「目前」(每一年都很難講...)，我們應該還是可以對國防放心的

你講得我好害怕= =

現任國軍老實講都被政治左右了

如果有辦法獨立於政黨的話可能會更有信心Orz

[地鼠先生]

當你開始工作了
當你開始交手了

你才知道中國人的實力
比你我想像中都還要得可怕......

中國人的東西....樣樣都仿
第一次仿, 是西施效顰沒錯, 爛...糟...四不像, 空有個型, 鬧個眾家皆笑, 眾家不放在眼裡
但是...這並沒有結束
第二次仿，這回除了型，好像還有一點點內涵，但仍然是個三流貨，眾家不以為意
但是...這並沒有結束
第三次仿，這回有錢了，找在國外的強者回來幫忙，找國內的天才來幫忙，找失敗多次的老手來幫忙
這次，眾家注意到了，或許不是個一流腳色，但當個二流也勉稱稱職
但是...這並沒有結束
第四次，格老子的不仿了，因為有經驗了，有新想法了，有不一樣的想法了，這回...眾家怎麼看他也不在意，因為數字在那邊~

所以鍵盤前的各位
覺得第五次會如何呢?

中國，一個有錢，有人，有時，有志的大國，一次又一次的嘗試學習和練習，經驗不斷的累積在累積，技術不斷的精進再精進。
台灣，一個沒錢、缺人、無時、無志的島國，我們只有兩次，沒了，就是沒了.....

商場的戰爭早就開始了
各位晚輩們，很不幸地......你們將要打一場沒有天時地利的險峻戰爭....
而最糟，就是連base camp都沒有的下場....

p.s.1 中國重工業技術與產能遠超過台灣，並在國際上擁有前五名的產能
p.s.2 中國技術仿的能力，可在產品進入中國後一年半內，複製出來，並有專門公司進行逆工程。
p.s.3 中國的天才比台灣的BF社群玩家還要多 http://bfx.tw/public/style_emoticons/def...
p.s.4 中國海外社群勢力遠比台灣大與有影響力，如wiki與其他專業社群，中國人皆扮演重要推動腳色。


God bless us all ~~~

為什麼一定要特別注重"中國是對手"
很奇怪?
常常聽到"鍵盤前的各位,要怎麼跟對岸競爭"之類的
可是實際上是跟"全球競爭"阿
這些台灣當然輸人大家都知道
所以我們都知道中國很強

[魚貓02]

世界和平一點啦
我只希望這些東西會在戰地風雲4時全面上陣
希望中國 俄羅斯 美國 可以在遊戲裡一較高下

[Feldwebel]

中國有沒有他們自家吹的那麼強我不知道
我只知道真正的關鍵技術中國其實沒多少

舉個例好了
記得前幾個月台灣忘了哪本財經雜誌才在大吹特吹對岸工具機便宜又大碗,台灣工具機廠危機重重
然後接下來卻是富士康擴廠還特別跑到台灣下工具機訂單
理由並不是郭董愛國
而是因為中國生產的工具機被蘋果打槍,生產出來的東西公差太大根本不能用
那公差多大呢?
中國製工具機跟台灣製工具機的誤差值約50條(0.5mm)
我相信一定有人覺得沒差多少
問題是在精密加工業界差不多主義是行不通的

對,中國人很強
但是只要看台灣以外的媒體就會發現中國人的強其實也沒強到哪去
尤其是以為自己很屌很偉大想控制啥東西的時候就會被全世界打臉
舉個例好了
有沒有人記得中國兩年前還在講控制稀土出口的事情?
當時講的好威風啊,全世界的廠商都要拜託中國人
然後兩年後變這樣
http://sankei.jp.msn...07100003-n1.htm
雖然不是不報,只是時候未到是句很有道理的話
但是中國的報應總是來的特別快......
有沒有人真的想過,這到底是全世界都在表中國還是中國人自作自受?

[Feldwebel]

當你開始工作了
當你開始交手了

你才知道中國人的實力
比你我想像中都還要得可怕......

中國人的東西....樣樣都仿
第一次仿, 是西施效顰沒錯, 爛...糟...四不像, 空有個型, 鬧個眾家皆笑, 眾家不放在眼裡
但是...這並沒有結束
第二次仿，這回除了型，好像還有一點點內涵，但仍然是個三流貨，眾家不以為意
但是...這並沒有結束
第三次仿，這回有錢了，找在國外的強者回來幫忙，找國內的天才來幫忙，找失敗多次的老手來幫忙
這次，眾家注意到了，或許不是個一流腳色，但當個二流也勉稱稱職
但是...這並沒有結束
第四次，格老子的不仿了，因為有經驗了，有新想法了，有不一樣的想法了，這回...眾家怎麼看他也不在意，因為數字在那邊~

所以鍵盤前的各位
覺得第五次會如何呢?

中國，一個有錢，有人，有時，有志的大國，一次又一次的嘗試學習和練習，經驗不斷的累積在累積，技術不斷的精進再精進。
台灣，一個沒錢、缺人、無時、無志的島國，我們只有兩次，沒了，就是沒了.....

商場的戰爭早就開始了
各位晚輩們，很不幸地......你們將要打一場沒有天時地利的險峻戰爭....
而最糟，就是連base camp都沒有的下場....

p.s.1 中國重工業技術與產能遠超過台灣，並在國際上擁有前五名的產能
p.s.2 中國技術仿的能力，可在產品進入中國後一年半內，複製出來，並有專門公司進行逆工程。
p.s.3 中國的天才比台灣的BF社群玩家還要多 http://bfx.tw/public/style_emoticons/def...
p.s.4 中國海外社群勢力遠比台灣大與有影響力，如wiki與其他專業社群，中國人皆扮演重要推動腳色。


God bless us all ~~~

地鼠先生講的好
現在是全球競爭的時代
中國有13億人,台灣只有2300萬
瘋子才跟中國去比
而且重點是中國人的強很多是自己吹出來的
真的進入全球競爭以後,中國很快就不再有優勢
中國的強現在是建立在人口紅利上,然而最近這幾年人口紅利快要用盡
你看中國的領導階層多害怕經濟成長率摔下來就知道中國這個國家其實一直在爆炸邊緣
只是以前都被漂亮的經濟成長數字蓋住而已
如果你所在的產業本來就是傳統台商那種低毛利拚流血的產業,那麼中國是很強
不過台灣在你不知道的地方多的是早就擺脫低毛利而是在世界佔有一席之地的產業
你不知道不代表它不存在
就拿HTC來講好了
大家對他的印象可能就是最近一直被唱衰好像是間很爛的公司
不過這間被唱衰的公司卻是全球市場惟四有賺錢的SMART PHONE廠商

而且老兄,你知道中國現在還是貿易入超國嗎?
重工業產值雖高,問題是90%都用在國內
鋼料出口值比台灣還低
還有copy還可以成為國家驕傲實在好笑.........
現在是重視智慧財產權的時代
來要不要看看中國人最引以為傲的盜版文化讓它們的產品出的了自家國門嗎?
華為的新手機可以在美國上市可是乖乖付了google授權費歐
還專門有人破解哩
破了又怎樣,不能轉變成產品獲得利潤破了有意義嗎?
在全球商業規則下中國人只要踏出自家國門就處處被打臉
這種國家能維持現狀就不錯了,還要向他看齊?
你別開玩笑了好不好

本篇文章已被 Feldwebel 於 2012 年 11 月 27 日 - 下午 11:33 編輯過

[超大仔]

中國虎爛不是新聞,不過Su-33跟J-15其實也不是那麼不堪......

Su-33本身的氣動力設計很適合大酬載設計,這就跟老美把F-15B改成F-15E一樣
而且Su-27系列不是光追求高空高速,反而設計重點是放在爬升率跟中低空性能
這種設計其實很適合轉用當攻擊機用
F/A-18嘛
這架戰機的能量問題註定不會是一架好的戰鬥機......

至於機庫空間問題.....
Su-33跟J-15都是可摺機翼設計,而且真的對航艦機庫有威脅的反而是機高問題
而庫佐茲捏夫級的機庫是出了名的高,Su-33的超高垂直尾翼反而不是問題

回Feldwebel大大~~

其實我主要也不是要講Su-33有多不堪，我知道俄製戰機有他們的優勢，我只是認為任何一種配套都會有他的缺點
就像F-18有他短腿，空優的缺點，側衛當鑑載機又身兼兩職一定也會有它的毛病~~在這問題上大家是公平的

我是認為中國在蠻多事情上面常把自己美化到很誇張
像遼寧號和J-15的搭配，其實講難聽一點就是庫茲涅夫上將和Su-33一模一樣的配套~~
所以遼寧號和J-15，對比尼米茲級和F-18~~要比較其實參考俄國對美國的數據和表現大概也會多少有個底~~
而中國新聞常看到講得好像這是一種全新的配套，全新發展的武器型態，完全可以證明中國長足的進步
但說穿了這其實就是俄羅斯航空母艦配俄羅斯3代戰機，甚至因為沒有實際使用數據，連有沒有比俄羅斯的好都不知道

且畢竟這些都是俄羅斯的東西~~這代或許還能這樣玩，但下一代俄羅斯還會這樣給中國玩我也很懷疑
除非中國要去跟美國買航空母艦和戰鬥機，不然中國的航空母艦配套和美國有沒有得比
我覺得至少也得等到下個世代，看中國自己做出來的成品是什麼再講也不遲

[Johnny Lin]

回Feldwebel大大~~

其實我主要也不是要講Su-33有多不堪，我知道俄製戰機有他們的優勢，我只是認為任何一種配套都會有他的缺點
就像F-18有他短腿，空優的缺點，側衛當鑑載機又身兼兩職一定也會有它的毛病~~在這問題上大家是公平的

我是認為中國在蠻多事情上面常把自己美化到很誇張
像遼寧號和J-15的搭配，其實講難聽一點就是庫茲涅夫上將和Su-33一模一樣的配套~~
所以遼寧號和J-15，對比尼米茲級和F-18~~要比較其實參考俄國對美國的數據和表現大概也會多少有個底~~
而中國新聞常看到講得好像這是一種全新的配套，全新發展的武器型態，完全可以證明中國長足的進步
但說穿了這其實就是俄羅斯航空母艦配俄羅斯3代戰機，甚至因為沒有實際使用數據，連有沒有比俄羅斯的好都不知道

且畢竟這些都是俄羅斯的東西~~這代或許還能這樣玩，但下一代俄羅斯還會這樣給中國玩我也很懷疑
除非中國要去跟美國買航空母艦和戰鬥機，不然中國的航空母艦配套和美國有沒有得比
我覺得至少也得等到下個世代，看中國自己做出來的成品是什麼再講也不遲

我記得瓦良格號是跟烏克蘭買的

[FD5201]

我記得瓦良格號是跟烏克蘭買的

還是蘇聯的東西阿...=X=
蘇聯跟俄羅斯的差別只有政治上不一樣吧?

[MarineD_EN]

嗯....su33.......J15.........滑跳甲板..............................................沒有彈射..............................................................

[Johnny Lin]

還是蘇聯的東西阿...=X=
蘇聯跟俄羅斯的差別只有政治上不一樣吧?

不一樣吧....建造是蘇聯建造沒錯，但賣不賣這個決定是烏克蘭選擇的吧

[chansaikit]

看到樓上各位的留言我也無言了
說中國是仿, 也要有實力才能仿吧
像台灣這樣的實力能仿出一架F-18 OR SU-33出來嗎?
無可否認中國的軍事實力是全球頂尖的
這不關仿不仿的事
軍工品不是兒戲的事, 像開發一個新戰機
不是上網找找圖, 用個AUTOCAD做個3D圖出來就行
一架戰機內部零件, 外形等數據都是經過測試的
所以說中國軍工品品質不合格和完全COPU的人, 我覺得是幼稚和不成熟的想法
很多人還停留在中國是20年前的中國

[RICE^_^y]

看到樓上各位的留言我也無言了
說中國是仿, 也要有實力才能仿吧
像台灣這樣的實力能仿出一架F-18 OR SU-33出來嗎?
無可否認中國的軍事實力是全球頂尖的
這不關仿不仿的事
軍工品不是兒戲的事, 像開發一個新戰機
不是上網找找圖, 用個AUTOCAD做個3D圖出來就行
一架戰機內部零件, 外形等數據都是經過測試的
所以說中國軍工品品質不合格和完全COPU的人, 我覺得是幼稚和不成熟的想法
很多人還停留在中國是20年前的中國

如果仿製別人就能成為頂尖我無法認同
中國軍事實力很強大但是無法當上最頂尖的人

[地鼠先生]

地鼠先生講的好
現在是全球競爭的時代
中國有13億人,台灣只有2300萬
瘋子才跟中國去比
而且重點是中國人的強很多是自己吹出來的
真的進入全球競爭以後,中國很快就不再有優勢
中國的強現在是建立在人口紅利上,然而最近這幾年人口紅利快要用盡
你看中國的領導階層多害怕經濟成長率摔下來就知道中國這個國家其實一直在爆炸邊緣
只是以前都被漂亮的經濟成長數字蓋住而已
如果你所在的產業本來就是傳統台商那種低毛利拚流血的產業,那麼中國是很強
不過台灣在你不知道的地方多的是早就擺脫低毛利而是在世界佔有一席之地的產業
你不知道不代表它不存在
就拿HTC來講好了
大家對他的印象可能就是最近一直被唱衰好像是間很爛的公司
不過這間被唱衰的公司卻是全球市場惟四有賺錢的SMART PHONE廠商

而且老兄,你知道中國現在還是貿易入超國嗎?
重工業產值雖高,問題是90%都用在國內
鋼料出口值比台灣還低
還有copy還可以成為國家驕傲實在好笑.........
現在是重視智慧財產權的時代
來要不要看看中國人最引以為傲的盜版文化讓它們的產品出的了自家國門嗎?
華為的新手機可以在美國上市可是乖乖付了google授權費歐
還專門有人破解哩
破了又怎樣,不能轉變成產品獲得利潤破了有意義嗎?
在全球商業規則下中國人只要踏出自家國門就處處被打臉
這種國家能維持現狀就不錯了,還要向他看齊?
你別開玩笑了好不好

我只是單純地想,中國這個國家很強
我們其實都知道
可是他這個國家之前會落後我們
很可能是那批文革鬥士自找的(蔣介石已經帶走一堆人才了,還自行肅清人才)

不管如何這麼大個國家強是應該的
弱當然該笑
掌握這麼多人口又有這麼多資源的國家
難道輸給台灣很正常嗎?贏台灣是應該的


而且很奇怪的是 - "p.s.3 中國的天才比台灣的BF社群玩家還要多"?
1.BF社群玩家我大概問了我周遭的幾個年輕人
有的聽過,有的完全沒聽過
從我剛開始玩BF2到現在玩BF的社群玩家本來就不多
問我班上的人根本沒人在玩BF3
不誇張,真的是這麼一回事,大部分射擊的都在玩SF還有CF
所以BF社群玩家比中國的"人才"還要少應該是很合理的事

2.用"天才"稱謂?應該是人才吧?我個人認為"天才"
必須是賈伯斯/東尼史塔克/霍金/比爾蓋茲等級才算天才吧
人才不等於天才吧


3.中國人口超多,人才當然也多,問題是下階層的人也比台灣多很多
中國人口多,當然什麼都比我們多

4.再說那些寫維基的人如果政治軍事和武器方面能寫的中立的話
那才了不起
之前PR中文伺服器數量的介紹就看到把台灣納入中國的一部分來計算的狀況
這些人搞統戰倒是很用心

本篇文章已被 地鼠先生 於 2012 年 11 月 28 日 - 下午 05:57 編輯過

[地鼠先生]

看到樓上各位的留言我也無言了
說中國是仿, 也要有實力才能仿吧
像台灣這樣的實力能仿出一架F-18 OR SU-33出來嗎?
無可否認中國的軍事實力是全球頂尖的
這不關仿不仿的事
軍工品不是兒戲的事, 像開發一個新戰機
不是上網找找圖, 用個AUTOCAD做個3D圖出來就行
一架戰機內部零件, 外形等數據都是經過測試的
所以說中國軍工品品質不合格和完全COPU的人, 我覺得是幼稚和不成熟的想法
很多人還停留在中國是20年前的中國

20年前的中國?我就沒看到有人這樣想過

況且我們的發動機好像有被美方放抗議過(在F_CK戰機開發的時候)
可是中國仿製俄軍飛機的故事這部分別的話題好像就有看到有朋友提及了

本篇文章已被 地鼠先生 於 2012 年 11 月 28 日 - 下午 05:28 編輯過

[FD5201]

不一樣吧....建造是蘇聯建造沒錯，但賣不賣這個決定是烏克蘭選擇的吧

以為是說是不是俄系武器的問題

本篇文章已被 FD5201 於 2012 年 11 月 28 日 - 下午 08:39 編輯過