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[談論]戰術的運用?or遊戲的漏洞?


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這篇主題有 143 篇回覆

#41 Snoopy

Snoopy

    下士

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 09:44

說了這麼多都是在強調黑鷹搶點 :-o
難道就不能討論當黑鷹過來的時候要用什麼辦法把他打下來嗎
光是在這邊抱怨有什麼用

況且水壩那關有戰鬥機,我想只要你們陣營能把制空權拿下來的話
黑鷹應該就不能那麼的輕易在你們家的據點飛來飛去
  • 0

#42 IDA

IDA

    代理下士

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 09:45

直昇機拿來搶點被幹醮你乾脆叫 EA 拿掉載具大家來 PK 好了...............

要玩單 P 怎不來玩 Q3 或 ET RTCW ? 黑鷹拿下旗怪人沒守, 不覺得好好笑, 要怪就要怪指揮官呀,不然就檢討當小隊長的到底有沒有 FOLLOW 指揮官的命令去執行.因為只有他看
的到軍情然後做戰術攻擊防守的策略.

在幹醮人家黑鷹載一團搶點時,先看看自己有沒有幫指揮官做事. BF2 是打團體戰, 你打單 P
是多會 P ?
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#43 小鴨 DUcK

小鴨 DUcK

    五星上將

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 09:47

TTSO 曾經用旗子旁的四枚 C4 直接炸下滯空搶點的黑鷹
進賺 20 分 ...

這部分問題如同 GX 說的
Dice 若修正地面火力攻擊黑鷹的損壞程度
應該還算好解決

不然就是撤除黑鷹上可以由工兵維修的部份
不過這樣可能連帶的讓使用一般武器也得取消
所以上面那個方法或酗騆野?Orz

點都沒人守才會有人搶 ...

線上玩家都只愛搶點賺分數
點掉了再回去搶回來
自己還可以再賺分

很少人會去考慮守點問題
當指揮官的時候也只能很無奈的下達防禦指令
然後看著各小隊賣命的到處進攻
一路攻過去 ... 沿路搶回來 ...
無窮迴圈進行者
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你有最高的等級,我有最好的信譽
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你有最酷的魔法,我有最真的友情
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#44 kuo

kuo

    特級上將

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 09:47

你說說看你洗分是用什麼標準在判別的?

這就是洗分,用旗子來洗分,因為乍看之下隊小隊有利實際上幫助根本不大的理由,他們可以大辣辣的洗,沒人管的了他,一般人靠補彈藥或是同夥殺人在電活都還沒賺這麼大勒,這是最嚴重的洗分,最嚴重的破壞遊戲的行為

OK

既然你嚴重認為這算洗分的話
那我也無法說服你~~


我會去要求nw的人
在台灣不能用這種方式玩


至於EATW的話
麻煩去遊戲基地發起連署
只要多數玩家同意這樣規範
我相信EATW也會建立對應的規則
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#45 st7182

st7182

    二等士官長

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  • TODD_TW

發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 09:48

我倒是絕得黑鷹應該要減少一些生命值,目前來說可以挨兩發反戰車飛彈,也可以挨兩發防空飛彈,而飛彈要重不管是反戰車飛彈也好,或者是自動追蹤的防空飛彈也好,其實能擊落的效率我相信都不高的!

於是這種狀況讓黑鷹變成了更利於團隊搶旗的最佳工具,其不受地形限制就可以媲美所有的裝甲運兵車了! 尤其在於剋星方面,反戰車飛彈也雪|中,但是機會不大。 比較起來的話,防空陣地的反制效果也不理想。

主要受到的威脅:
裝甲運兵車:地雷、主力戰車、反戰車飛彈、C4。
運兵直升機:防空飛彈、敵空軍、反戰車飛彈。

若戰術來說,如果以小隊的方式呈現的話,兩個人到旗幟就先跳傘,直升機繼續掩護直到把棋子佔下,又馬上在1分鐘內就到達下一個旗子,這種效率來說是很驚人的!

若以BUG來說,黑鷹太耐打!(幾乎不把防空陣地放在眼裡) 就這樣而已。
  • 0

#46 narusegawa

narusegawa

    槍砲士官

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 09:49

說了這麼多都是在強調黑鷹搶點 :-o
難道就不能討論當黑鷹過來的時候要用什麼辦法把他打下來嗎
光是在這邊抱怨有什麼用

況且水壩那關有戰鬥機,我想只要你們陣營能把制空權拿下來的話
黑鷹應該就不能那麼的輕易在你們家的據點飛來飛去

你告訴我怎樣能有效把他打下來?人人都玩反坦兵還不見得勒

就因為這一架黑鷹你要投入多少人力?這麼多人都再專心對付一個飄忽不定的黑鷹時,這場仗還有勝算嗎?

目前最大的反制方法我看反而是不要鳥它讓他們盡情的賺,因為他們這種行為對他們陣營一點幫助都沒有,君不見多少擁有黑鷹搶點團的還不是輸的一踏塗地

這遊戲要的是團結,當過多重生點分散了軍力,借問小貓兩三隻敵的過一個勁旅嗎?
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#47 小鴨 DUcK

小鴨 DUcK

    五星上將

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 09:52

在幹醮人家黑鷹載一團搶點時,先看看自己有沒有幫指揮官做事. BF2 是打團體戰, 你打單 P 是多會 P ?

指揮官要指揮的當然是多搶到據點
黑鷹機動性高快速搶攻據點是很合適的工具

或 ?指揮官就下達進攻命令給他們 ??

以我當指揮官來說的話
理所當然的會指揮在黑鷹直升機上的小隊進攻敵方據點
搶下後再請別的地面部隊守
(當然有沒有人要遵循去守是另外一回事,就如同在場各位對守點沒興趣一樣)

但畢竟不可能叫黑鷹待在一個據點防守等死
黑鷹即使在該據點上方盤旋
還是很容易被戰機打下來
移動範圍小也容易被反坦克火箭攻擊

據點多陣營分數高是事實
但如同各位所說的
不守好的話也沒用 ...
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#48 Peregrine

Peregrine

    上等兵

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 09:53

不要只會靠別~



是開了飛上去就不會死嗎? 難道開直昇機真的要去撞直昇機哦~


當我下一關用殺人衝到第一時怎麼沒人說這是洗分


就算你用其它載具單兵搶到的點,你敢保證你會守完整場...Orz


玩個BF2,還要這些"正義之士"教道德規範...  我也很不以為然..



如果喜歡單p的話,麻煩下載et、rtcw 絕對讓你p到爽..
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#49 嗜/Rainsa

嗜/Rainsa

    上士

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 09:59

搶點:
作用一:如控制點數過半可讓敵方的勝命值快速減少。
作用一:如控制點數增加,而敵方的出處勢必更不可預測。
作用三:如佔領某些特別的控制點,如機場等。可讓敵人喪失某些反擊能力。

這樣,點不重要嘛?
難道以這種方式搶點,對我們來說所是損失很小嗎?
我們可能要投注一整個步兵團,全部的裝甲來守一點。
而搶點型黑鷹就可以大大方方的從戰線的上框開過去搶沒人守的點。
難道要我們全部自殺到那個點去?

何況中東水壩那地圖,中東的UAV、SCAN、火砲全都在機場那裡。

失去了機場的點,我們是可以占回來,如敵方以正常方法推進,那就會更公平,更寫實,更符合戰場情況。
以正常情況來說,要是水壩的那一張,中東的機場被占了,那就是戰局已經糜爛到不知是什麼地步了。

最內部的點,也如首都般的重要。但敵方卻是大大方方的直接把移動城堡開到你家搶點。比地面部隊的進攻快上好幾倍。

請問,哪裡寫實了?哪裡有樂趣了?

洗分的人或陶s自己國家的勝利都不管,美國只是用來生產黑鷹的工具。
但其他有心打仗的美國士兵呢,難道他們不會選在你最重要的地方重生嗎?

洗分除了不尊重遊戲者之外,對整體戰局而言到底有什麼樣的衝擊,希望您能好好研究。

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#50 kuo

kuo

    特級上將

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 10:07

失去了機場的點,我們是可以占回來,如敵方以正常方法推進,那就會更公平,更寫實,更符合戰場情況。

所以我就講了

只要開始規範下去
到最後會變成兩邊排排射 8-)
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#51 narusegawa

narusegawa

    槍砲士官

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 10:09

失去了機場的點,我們是可以占回來,如敵方以正常方法推進,那就會更公平,更寫實,更符合戰場情況。

所以我就講了

只要開始規範下去
到最後會變成兩邊排排射 8-)

如果沒有一個好的規範
這遊戲遲早會變成只剩直昇機的遊戲
  • 0

#52 kuo

kuo

    特級上將

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 10:13

如果沒有一個好的規範
這遊戲遲早會變成只剩直昇機的遊戲

沒錯

直昇機太強 -- 停用直昇機
飛機太強 -- 停用飛機
....
...
..

到最後就兩邊排排站對射 8-)
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#53 narusegawa

narusegawa

    槍砲士官

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 10:16

如果沒有一個好的規範
這遊戲遲早會變成只剩直昇機的遊戲

沒錯

直昇機太強 -- 停用直昇機
飛機太強 -- 停用飛機
....
...
..

到最後就兩邊排排站對射 8-)

不要再牽扯一堆有的沒的了好嗎
從來沒有人質疑飛機的公平性
從來沒有人質疑那天殺的運兵車會變成恐怖的搶點堡壘

不會有人去反那些無關痛養的東西,不用杞人憂天了
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#54 嗜/Rainsa

嗜/Rainsa

    上士

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 10:18

是開了飛上去就不會死嗎? 難道開直昇機真的要去撞直昇機哦~

當我下一關用殺人衝到第一時怎麼沒人說這是洗分

就算你用其它載具單兵搶到的點,你敢保證你會守完整場...Orz

玩個BF2,還要這些"正義之士"教道德規範...  我也很不以為然..

如果喜歡單p的話,麻煩下載et、rtcw 絕對讓你p到爽..

一、是開了飛上去就不會死嗎? 難道開直昇機真的要去撞直昇機哦~
是會死,假如那機上沒有醫護兵,工兵。我就可以用戰鬥直昇機送給他比打坦克還要多出3倍的12發火箭彈把他打下來。另外,黑鷹上有配備兩座鏈跑建議您可以多多利用。

二:當我下一關用殺人衝到第一時怎麼沒人說這是洗分
您用武器殺人,子彈不會轉彎,威力不等於砲,用實力,沒人會說您是洗分。

三、就算你用其它載具單兵搶到的點,你敢保證你會守完整場...Orz
我絕對不會開一台M1A2占點後就整場只守我佔到的點,但進攻的路途總比搶點黑鷹來的艱辛。
四、玩個BF2,還要這些"正義之士"教道德規範...  我也很不以為然..
謝謝,對於把 ?績看成等級的玩家,我也很不以為然。
五、如果喜歡單p的話,麻煩下載et、rtcw 絕對讓你p到爽..
我相信這裡大部分的人都有接受過載具的洗禮,是您多慮了。

本篇文章已被 whe84311 於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 10:23 編輯過

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#55 小鴨 DUcK

小鴨 DUcK

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 10:23

從來沒有人質疑飛機的公平性
從來沒有人質疑那天殺的運兵車會變成恐怖的搶點堡壘

不會有人去反那些無關痛養的東西,不用杞人憂天了

戰機的轟炸又大又強
刺針又不容易把轟炸機打下來 ...

既然 GX 都可以打下 872005 很多次
那為何各位打不下呢 :-?

BF2 的玩法就是多樣化
今天黑鷹可以搶點
而固定刺針、固定反坦克炮、反坦克火箭、戰機鎖定
甚至是 FAV 的機槍都可以把黑鷹打冒煙
甚至是地上的 C4 都可以波及炸毀滯空搶點的黑鷹

當直升機被禁掉後
FAV 快速的移動速度以及用槍掃射不容易使駕駛死亡
即使旁邊有步兵也是狂繞圈子就可以閃掉

一樣可以快速搶點
只是機動性跟承載人數無法跟黑鷹相提並論罷了

我想 kuo 想表達的是這種詢環吧!

沒人守點的話,就算走過去也搶的下來 :idea:

另外提供一個小建議
反坦克的固定火箭打滯空的黑鷹也不錯 XDD
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#56 kuo

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 10:26

不要再牽扯一堆有的沒的了好嗎
從來沒有人質疑飛機的公平性
從來沒有人質疑那天殺的運兵車會變成恐怖的搶點堡壘

不會有人去反那些無關痛養的東西,不用杞人憂天了

沒人質疑?

http://forum.gamebas...ck=0&top=0&p1=1

只是還沒有人注意到吧?

連c4守旗都可以拿來檢討 XD
http://forum.gamebas...ck=0&top=0&p1=2


跟小鴨講的一樣
當黑鷹被禁掉之後
你們就會把注意力轉移到其他東西上 8-)
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#57 narusegawa

narusegawa

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 10:32

從來沒有人質疑飛機的公平性
從來沒有人質疑那天殺的運兵車會變成恐怖的搶點堡壘

不會有人去反那些無關痛養的東西,不用杞人憂天了

戰機的轟炸又大又強
刺針又不容易把轟炸機打下來 ...

既然 GX 都可以打下 872005 很多次
那為何各位打不下呢 :-?

BF2 的玩法就是多樣化
今天黑鷹可以搶點
而固定刺針、固定反坦克炮、反坦克火箭、戰機鎖定
甚至是 FAV 的機槍都可以把黑鷹打冒煙
甚至是地上的 C4 都可以波及炸毀滯空搶點的黑鷹

當直升機被禁掉後
FAV 快速的移動速度以及用槍掃射不容易使駕駛死亡
即使旁邊有步兵也是狂繞圈子就可以閃掉

一樣可以快速搶點
只是機動性跟承載人數無法跟黑鷹相提並論罷了

我想 kuo 想表達的是這種詢環吧!

沒人守點的話,就算走過去也搶的下來 :idea:

另外提供一個小建議
反坦克的固定火箭打滯空的黑鷹也不錯 XDD

我想表達的是黑鷹已經出現很不好的影響了,很多人只是為了上黑鷹搶分而玩的

而滿載的黑鷹也表現出了極大的不公平性,戰機是同樣難打沒錯,但他不可能用來佔點
各種車車確實都有很大的優點,但他不可能極快的越過山頭來摸入敵方深處佔點


大家都有優點有缺點,這有一個平衡在,所以不會有人有太多意見,但黑鷹滿載來佔點幾乎弱點很少,而且在上頭玩的人心態又大有問題,難道這不該好好的討論討論?而要一直牽扯到其他無關痛養的問題?
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#58 narusegawa

narusegawa

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 10:33

不要再牽扯一堆有的沒的了好嗎
從來沒有人質疑飛機的公平性
從來沒有人質疑那天殺的運兵車會變成恐怖的搶點堡壘

不會有人去反那些無關痛養的東西,不用杞人憂天了

沒人質疑?

http://forum.gamebas...ck=0&top=0&p1=1

只是還沒有人注意到吧?

連c4守旗都可以拿來檢討 XD
http://forum.gamebas...ck=0&top=0&p1=2


跟小鴨講的一樣
當黑鷹被禁掉之後
你們就會把注意力轉移到其他東西上 8-)

那些人的質疑都是趨於無厘取鬧

難道你認為在旗竿附近有C4有很大爭議?那好我們來好好討論你說如何?

本篇文章已被 narusegawa 於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 10:34 編輯過

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#59 kuo

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 10:41

那些人的質疑都是趨於無厘取鬧

難道你認為在旗竿附近有C4有很大爭議?那好我們來好好討論你說如何?

AND?

不覺得有必要討論這種東西 8-)


因為不是你認為該被禁
它就該禁

就跟這次的黑鷹一樣
如果多數人認為該禁
它就會被禁

相同的
如果多數人認為c4該禁
c4就該禁 (雖然你不一定認同它該被禁)


所以說嚕
此例一開
就會有更多的東西準備被禁 8-)

這也是多數人不同意禁止某行為的主因 XD
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#60 小鴨 DUcK

小鴨 DUcK

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發表於 2005 年 06 月 29 日 - 下午 10:43

所以很上面就說過了
若黑鷹在更新檔中拿掉空中維修弁?br>並且增強地面 (例如裝甲運兵車 / 坦克) 傷害程度
像 DC 坦克就能用一發打爆黑鷹

基本上大致就沒什麼問題了 ...

指揮官要求小隊長攻擊據點
小隊長開黑鷹帶成員前往據點
載具損壞工兵維修
成員受傷醫護兵醫療
下面有敵人開槍攻擊
子彈射敵人射光彈藥兵補給

黑鷹小隊搶點心態有問題 ??

心態有問題的是之前討論的諸如︰

故意把彈藥掃射並換彈夾來讓補給兵賺補給分
跟敵隊朋友相約互殺賺甦醒分

... 吧
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