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[gn007879]

2.只攻擊不佔領的行為，就算主基地可以攻擊，這行為一樣是違規。

後來碰到很多次攻打別人的基地的情況
感覺很矛盾
就是
裝甲，不可能開進去搶點，假如是那就是BF2了
一定都要離有一段距離壓制敵軍，讓隊友步兵進去搶
進去的步兵被清光的話
裝甲一定也是在外面繼續壓制敵軍不讓他們出來進佔其他點
但是這樣是不是又違反規定?可是不這樣作也不合理阿?
我們壓的時候對方一定也是幹幹叫的

[小望™]

後來碰到很多次攻打別人的基地的情況
感覺很矛盾
就是
裝甲，不可能開進去搶點，假如是那就是BF2了
一定都要離有一段距離壓制敵軍，讓隊友步兵進去搶
進去的步兵被清光的話
裝甲一定也是在外面繼續壓制敵軍不讓他們出來進佔其他點
但是這樣是不是又違反規定?可是不這樣作也不合理阿?
我們壓的時候對方一定也是幹幹叫的

只要在佔點範圍內

不論你開什麼都是可以搶點的..

[gn007879]

像上面那張地圖為例
裝甲們都要在F2-G3來攻擊敵方基地，因為有山可以保護
那邊就搶不到點了，那在那邊攻擊算不算只攻擊不搶點?
像另外一個MXXX CITY，打到中東家裡後他們搶點範圍是在碉堡上，奘甲也只能遠遠的猛殺重生的小兵，中間也不乏是在等待自己人步兵去搶點的空檔，那這樣算不算?
假如這些都不算的話那怎樣才算只攻擊基地不搶點?

[小望™]

像上面那張地圖為例
裝甲們都要在F2-G3來攻擊敵方基地，因為有山可以保護
那邊就搶不到點了，那在那邊攻擊算不算只攻擊不搶點?

算

像另外一個MXXX CITY，打到中東家裡後他們搶點範圍是在碉堡上，奘甲也只能遠遠的猛殺重生的小兵，中間也不乏是在等待自己人步兵去搶點的空檔，那這樣算不算?
假如這些都不算的話那怎樣才算只攻擊基地不搶點?

拿海港這張為例

碉堡點是可以佔領，但是所在的位置不能佔領，那就除了敵軍攻擊，你反擊

不然就是不可打。

[gn007879]

那基地的敵方步兵攻擊我方人在搶點的步兵，這樣也可以攻擊？

另外

看來只要打到基地
一堆人都違規了呢
管理員們要怎麼管理?

[小望™]

那基地的敵方步兵攻擊我方人在搶點的步兵，這樣也可以攻擊？

是

看來只要打到基地
一堆人都違規了呢
管理員們要怎麼管理?

慢慢警告慢慢踢了

我們又不是自動管理程式XD

[gn007879]

別人出來一定會攻擊我們步兵，等到他們殺掉隊友你才打這也很矛盾
規定這麼模糊，會遵守有幾個，要抓也抓不到
不如直接說搶到剩基地就隨便打比較快....= =

[小望™]

別人出來一定會攻擊我們步兵，等到他們殺掉隊友你才打這也很矛盾
規定這麼模糊，會遵守有幾個，要抓也抓不到
不如直接說搶到剩基地就隨便打比較快....= =

只要沒被攻擊，就不可以反擊

如果有任何問題，請先提出更好的方案。

[drknow]

幾個問題.

第一, 裝甲車輛是否不得進入最後主基地!?
第二, 裝甲車輛是否不可以在只剩下最後主基地時殺到無法佔領據點的敵方兵員?
第三, 當最後基地只剩下不可佔領之主基地時是否可以進入以利加速地圖更新?

最後,
在我的觀念裡面 ~ 當對方只剩下最後主基地或佔領點時,
攻擊方的最終命令戰術叫做 Bunker Rush or Base Rush,
這就代表著防守方已經剩下最後據點並且要做最後抵抗,
攻擊方此時進入Rush階段強攻最後據點,
不論是以消耗敵方僅存資源或是加速佔領,
所有攻擊方玩家都會進入最後攻擊點,
此時防守方資源點會因為消耗過快或者是比例不足以平衡攻擊方(死掉的重生時間是空檔),
所以更會加速地圖最終勝利判定的時間點到來.

各位思考一下,
因為PR 就是有不可佔領點的問題所以才會困擾你們那麼久,
要是沒有不可佔領點就是可完成所有防守方據點的佔領會立即更換地圖,
但就是因為有才會有所謂屠殺到不爽的問題,
那麼決定換地圖或者是決定抵抗到底就是防守方的選擇,
畢竟攻擊方就是用了對的策略才導致有防守方的最終防禦產生,
如果是這樣何需彼此口頭上的責怪產生,
這應該就夠清楚了吧?

[小望™]

第一, 裝甲車輛是否不得進入最後主基地!?
第二, 裝甲車輛是否不可以在只剩下最後主基地時殺到無法佔領據點的敵方兵員?
第三, 當最後基地只剩下不可佔領之主基地時是否可以進入以利加速地圖更新?

1.可以佔領就沒有不能進入，只有可能產生"不能攻擊"。
海港那張比較特別，因為裝甲車無法佔領那邊，所以不能攻擊。

2.目前所說的狀況都是可以佔領的據點，不能佔領的據點就是不可以攻擊。

3.不行。

這裡要強調

沒有讓地圖加速更新這種東西，請顧慮到如果敵方最後抵抗奏效的情況。

當最後你還有辦法佔點，並且可以扳回劣勢

你是要放棄抵抗就快點換地圖，還是持續進攻爭取最後的機會?

PR真正的玩法不在屠殺賺取分數，輸贏、殺人數根本不重要

真正重要的是利用團隊合作打敗敵人獲取勝利，不論任何劣勢下，你會獲得這中間的經驗。

當然，以上應該是真正的玩法，對我而言

但是，每位玩家都是有權益在的，這是個遊戲，不是真正的戰爭..遊戲內屠殺有什麼意義?

你想法OK別人不見得OK，請顧慮其他玩家而不是只有自己。

不然你除了自私以外什麼都得不到。

[219灰貓]

我們的爭論都是為了讓PR的規定更完整。
畢竟規則是人訂出來的，該怎麼去防止不公平的情況也是人去做的。

關於不能攻擊主基地一事，我覺得好壞參半，因為沒有人想要投降，也沒有人想要被反敗為勝，那天到後面的情況就是中東基地內還是有零星的反擊，這是確實的事情，沒有人肯低頭的，那攻方的人就會很矛盾，我到底是該打不打? 打了違反規定，不打又會拖長關卡時間，隊友人數又不夠，也沒辦法有效率搶下旗織。

猛烈攻擊主基地又會造成玩家流失，這會讓攻方裝甲部隊的人很疑惑。
做這個也不是，這樣做更不是。


我的想法是
如果剩下最後一個旗織，攻方依然可以攻擊主基地，但是要邊攻擊邊把最後的旗織點搶下來，限定個時間，守方開始受到壓迫時，可以計算時間，這樣子攻方既能夠顧好自身，守方的權益也不會被侵占。

只是守方會比較辛苦，要計算時間。

大家一起想想辦法吧，總不能將責任都推給管理者，他們並不是有完全的義務來理會我們的抱怨，能夠花個10分鐘想想，也不會花大家多少時間，希望我們可以帶給往後近來PR的新朋友，有更多的享受。

許多受到委曲的玩家辛苦了，大家的辛苦不會白費的。
同時我也要跟當時所有的扮演中東軍的玩家說抱歉了，畢竟我是真的有去壓制的人。

[[ROC]Loser]

bunker rush/base rush是wwiiol的觀念
不建議帶入PR (因為並沒有fallback-counter attack的概念)

至於矛盾
這或許是PR真實之處吧

個人比較建議保留矛盾
但建議在server motd要顯示這個規則

[MADCAT]

雖然說勝方式用對的策略
但並不代表輸方就要在結束前10幾分鐘
被處罰連續出生然後瞬間死亡!

再說贏方我覺得運氣成分很大
怎麼說呢?第一這是路人甲路人乙組合成的隊伍
光是遇到肯合作的隊友就已經是福氣!
又遇到會玩又合作的隊友更是福氣!
又遇到會領導又會玩又合作的隊友簡直是緣分!

往往在進去遊戲時看看表單大約都能知道這場誰輸誰贏
為什麼?因為會領導又會玩又合作的那是那幾位玩家而已.

-------------------------------------------------------------------------
我的提議是最後的一個兩個點都不要去佔領.
然後投票決定換地圖.

限時間佔領是不錯的想法但是控制很困難.

[drknow]

那麼如果說Base Rush 不可對於無法佔領區域的狀況成立,
結論就很簡單,
攻擊方成員只要夠聽話,
還是可以在不需要接近重生點或說是不可佔領點一定距離的地方持續壓制直到結束,
這時就不需要說虐不虐殺的問題,
因為關鍵載具早已被摧毀進而無法支援已經被封鎖的防守方,
輕裝甲以及軟性目標遇到攻擊方坦克還是一樣難逃被殺的結果,
直到防守方的關鍵載具出現.

不過,
很高的機率還是會讓防守方的關鍵載具在出門之後到了關鍵的封鎖區隘口被擊毀,
因為攻擊方已經是以逸代勞的階段,
會突破的機率絶對不高,
屆時大家在唉唉叫就沒意義了.

BTW,
針對於可能受到強烈反擊的沙漠地圖美軍屆時到中東最後機場前的的城鎮進行佔領時,
受到了機場內炮火的反擊是否允許攻擊方接戰這點沒人提到,
因為沒人提到這種情況下美軍的砲火如若射入所謂的禁止攻擊區內的已接戰目標的合法性,
如果沒有定義,
那結論就是美軍絶不會去呆到要去佔領那機場外的城鎮,
一定就會選擇在那各城鎮西北以及東北邊的堎線後的掩護區進行射擊,
屆時美軍豈不是又被說不佔點的虐殺中東方玩家!?

本篇文章已被 drknow 於 2008 年 11 月 07 日 - 下午 05:31 編輯過

[gn007879]

別人出來一定會攻擊我們步兵，等到他們殺掉隊友你才打這也很矛盾
規定這麼模糊，會遵守有幾個，要抓也抓不到
不如直接說搶到剩基地就隨便打比較快....= =

只要沒被攻擊，就不可以反擊

如果有任何問題，請先提出更好的方案。

我的建議從好幾頁之前就提過了
就是最後的主基地就算可以佔領也不可攻擊!
因為好幾次攻基地的情況
最多只搶到白旗就結束OR直接屠殺到結束
搶到變成攻方旗的情況真的很少!
我會在這邊問那麼多只是不想看到每次這時就一堆人登出
還有又有人出來抱怨
也不希望下次是己方被打到基地時換成自己被屠殺
如此而已

[Eric 艾瑞克]

別人出來一定會攻擊我們步兵，等到他們殺掉隊友你才打這也很矛盾
規定這麼模糊，會遵守有幾個，要抓也抓不到
不如直接說搶到剩基地就隨便打比較快....= =

只要沒被攻擊，就不可以反擊

如果有任何問題，請先提出更好的方案。

我的建議從好幾頁之前就提過了
就是最後的主基地就算可以佔領也不可攻擊!
因為好幾次攻基地的情況
最多只搶到白旗就結束OR直接屠殺到結束
搶到變成攻方旗的情況真的很少!
我會在這邊問那麼多只是不想看到每次這時就一堆人登出
還有又有人出來抱怨
也不希望下次是己方被打到基地時換成自己被屠殺
如此而已

可以佔領也不能攻擊。　就是不能佔領?　硬壓著敵方到結束?

這建議不太可行，我覺得當一方退守到剩一個據點時，本來就多少會發生sm的情況...

只能宣導玩家盡量搶點而已，MP也會視情況換場

[MADCAT]

別人出來一定會攻擊我們步兵，等到他們殺掉隊友你才打這也很矛盾
規定這麼模糊，會遵守有幾個，要抓也抓不到
不如直接說搶到剩基地就隨便打比較快....= =

只要沒被攻擊，就不可以反擊

如果有任何問題，請先提出更好的方案。

我的建議從好幾頁之前就提過了
就是最後的主基地就算可以佔領也不可攻擊!
因為好幾次攻基地的情況
最多只搶到白旗就結束OR直接屠殺到結束
搶到變成攻方旗的情況真的很少!
我會在這邊問那麼多只是不想看到每次這時就一堆人登出
還有又有人出來抱怨
也不希望下次是己方被打到基地時換成自己被屠殺
如此而已

可以佔領也不能攻擊。　就是不能佔領?　硬壓著敵方到結束?

這建議不太可行，我覺得當一方退守到剩一個據點時，本來就多少會發生sm的情況...

只能宣導玩家盡量搶點而已，MP也會視情況換場

SM就是問題所在阿...

誰都受不了剩下30分鐘要重複不斷的一出生就死一出生就死吧.
運氣好讓你跑個幾秒殺你前再被射個幾發要你跳支舞,跳的不好看就要你死.跳的好看讓你失血而死.請問有人想這樣被當猴子玩嗎?

結果當然就是人一直跳掉,然後強制平衡把贏方的人抓過去當新猴子虐待?

[Nahito]

別人出來一定會攻擊我們步兵，等到他們殺掉隊友你才打這也很矛盾
規定這麼模糊，會遵守有幾個，要抓也抓不到
不如直接說搶到剩基地就隨便打比較快....= =

只要沒被攻擊，就不可以反擊

如果有任何問題，請先提出更好的方案。

我的建議從好幾頁之前就提過了
就是最後的主基地就算可以佔領也不可攻擊!
因為好幾次攻基地的情況
最多只搶到白旗就結束OR直接屠殺到結束
搶到變成攻方旗的情況真的很少!
我會在這邊問那麼多只是不想看到每次這時就一堆人登出
還有又有人出來抱怨
也不希望下次是己方被打到基地時換成自己被屠殺
如此而已

關於鬼畜大的建議...就是我所希望的"禁止攻擊主要基地"

由於上述例子已經過多了...我就講簡單點好了（當然也只是供大家參考）
我個人是建議"不可以攻擊主基地"但是如果敵人硬闖入可搶點的區塊造成點一直搶不下，這種情況可以對對方開火...也就是說，假如A點離主基地很近，而某軍正在搶奪A點，在主機地的敵軍若闖入A點的搶旗範圍內，此時某軍即可開火射殺。

畢竟那場美軍說他們在壓制，這個我完全不能認同!!但是如果當時美軍是"攻擊使用TOW的中東人員"那我還沒意見，那卻確實實是壓制行為，道理簡單，因為美軍裝甲若不攻擊，那就是等的被TOW打飛，但是對於剛離開主機地手無寸鐵的中東人員（- -槍不算啦）美軍攻擊這種沒有反擊能力的敵人意義何在?說明一下這哪裡叫做壓制?

至於海港那關，由於搶點的時候距離停車場太過靠近...我的建議是美軍只能在城堡裡頭守住樓梯口...但是不得對停車場復活之中東人員開槍射擊（站在窗口被打也不得反擊...但是若有中東人員硬闖進入口，美軍即可射擊）

以上。

To:鬼畜大
那場卡金結束後，不是換成"英軍隊暴民"那張地圖嗎??其實我為了跟RO他們一起玩...我還跳到暴民方去...又被虐待了一次...（因為這場的英軍是上一場被SM的中東）

本篇文章已被 sniperA7 於 2008 年 11 月 07 日 - 下午 07:42 編輯過