這篇主題有 99 篇回覆

[soccer]

突然想到....
空對空飛彈可以飛多快?
我試過戰機以23xx速度飛行都被打中..-.-

一班防空 或 空對空飛彈大概 3~4馬赫 瞬間急速有的可達6馬赫

1馬赫 = 相當於音速 = 1224 km/h

所以...像衝出封鎖線那樣 在那轉阿 閃阿 飛彈追不到是不可能的 = =

最後面飛彈爆開 破片攻擊 是真的 俄國有個飛彈攻擊方式就是這樣

快追到的時候 炸開2萬個 大概一兩公分的破片攻擊飛機

沒記錯的話~_~目前最快的飛機好像可以破10馬赫

不只不只....人家偉大的導演還讓SA2硬是追過頭再繞一圈
....遇到熱焰彈還會S型閃過 :-D


10馬赫!? :-o　　太空梭在外太空(幾乎無阻力)巡航速度也才7.8馬赫ㄟ :-o
難道是"X-"開頭的?

[soc-poca]

突然想到....
空對空飛彈可以飛多快?
我試過戰機以23xx速度飛行都被打中..-.-

一班防空 或 空對空飛彈大概 3~4馬赫 瞬間急速有的可達6馬赫

1馬赫 = 相當於音速 = 1224 km/h

所以...像衝出封鎖線那樣 在那轉阿 閃阿 飛彈追不到是不可能的 = =

最後面飛彈爆開 破片攻擊 是真的 俄國有個飛彈攻擊方式就是這樣

快追到的時候 炸開2萬個 大概一兩公分的破片攻擊飛機

沒記錯的話~_~目前最快的飛機好像可以破10馬赫

不只不只....人家偉大的導演還讓SA2硬是追過頭再繞一圈
....遇到熱焰彈還會S型閃過 :-D


10馬赫!? :-o　　太空梭在外太空(幾乎無阻力)巡航速度也才7.8馬赫ㄟ :-o
難道是"X-"開頭的?

10馬赫...駕駛已經陣亡了吧...

[soccer]

最理想的戰機　應該是俄系氣動力外型+美系航空電子

空想科學!?
SU-47的外型+AGP相位雷達+美系航電系統+美系引擎 :-D

可是喔 :oops: ......匿蹤性到哪了?

再說F-22的高攻角操控性也是數一數二的(別忘了她還有內建向量噴嘴 ;-) )

[PNKE.TW]

SU-47只是被拿來當實驗機　　多用來驗證一些將要實裝的配備
所以　47並不是戰機


所以最好是 SU-37+美製雷達+美製引擎+美製航電系列+電漿匿綜系統


說到F-22 我比較想要F-35

跑道被炸光也能出動　F-22就.....

戰機再強 也得讓它飛上天才行

台灣未來可能會用35 不會用22

[pencil2006]

SU-47只是被拿來當實驗機　　多用來驗證一些將要實裝的配備
所以　47並不是戰機


所以最好是 SU-37+美製雷達+美製引擎+美製航電系列+電漿匿綜系統


說到F-22 我比較想要F-35

跑道被炸光也能出動　F-22就.....

戰機再強 也得讓它飛上天才行

台灣未來可能會用35 不會用22

F-22跟F-35都可以垂直起降，只是型號的差別，F-22我是不知道，可是

F-35有分A、B、C三種型號，只有A型是一般滑行起降的，B、C型都是

可垂直起降的，至於台灣能獲得F-22或是35大概等美軍都研發出飛碟了

才有可能已超高價賣給我們吧，一架F-22可以說是含著金湯匙出生的飛

機.....想當年F-16還不是我們自己把IDF做出來之後他們才賣給我們.....

更何況F-22跟16的差距如此之大......

[PNKE.TW]

如果F-22可以垂直起降　

那還需要F-35幹嘛.... 錢太多　多研發另一新機種?

後面還JSF伸手要錢呢...

[3450230]

現代戰爭中敵方情報是很重要的
再加上美軍的預警機跟高性能飛彈　 飛機隱匿性
俄系就輸在這裡
而雖然機動性強
可是很少進入纏鬥
結果無用武之地
就連f15與su27演習那次
su27也不是靠機動性贏的

是印美聯合演習吧.那次用的是35不是27喔 :-x
說不是靠機動性.....根據全防(還是尖端?)的報導
35的戰法就是先利用瞬間高回轉率(但不是包加契夫眼鏡蛇)

使F-15的　"都普勒機械掃描雷達" 將其雷達回波判定為地面回波雜訊濾掉而脫鎖
然後再轉回頭放飛彈(型號忘記 :cry: )
這不就是靠機動性優勢了嗎? :-D .......雖然有規定15不能用AIM120的樣子= =a

只是這招脫鎖法對22一樣沒用
F-22的"相位陣列雷達"是靠"電子掃描".掃描頻率可能要用"Hz"來算 8-|
管你怎麼轉都逃不掉....

那場真的會贏才有鬼@@ 嗯 美軍戰機在演習中慘敗不是第一次了
我來講一下這次的美印演習情況

那次美軍F-15C跟印度Su-30的模擬空戰 美軍被要求扮演印度最大的假想敵入侵印度 而印度最大的假想敵就是巴基斯坦(怎麼不是中國.....)
所以美軍是被要求扮演巴基斯坦空軍入侵印度領空 而印度派且戰機升空攔截
既然印度要美軍扮演巴基斯坦空軍 那扮演的越真實越好
在巴基斯坦空軍缺乏穠漱W檯面的視距外中程空對空下(連AIM-7M都沒有)
扮演巴基斯坦空軍的美軍F-15C當然不可以使用視距外飛彈戰法
其實用F-15C扮演巴國空軍戰機也蠻不真實的 不過沒差 F-15C只是充當個假想靶子而已

美軍的F-15C不能使用視距外戰法外 還要以1打3的數量劣勢對抗印度戰機(分別是2 V.S 6 4 V.S 12) 且模擬空戰中美軍還沒有預警機及電子支援機的支援(印度據說有地面戰管的支援) 然後模擬戰中印度戰機使用視距外飛彈盡情獵殺F-15C

在這種根本完全不利於F-15C的情況下 F-15C要是還贏那就真的見鬼了
撇開預警機支援跟數量劣勢不說 不讓F-15C使用視距外飛彈而Su-30可以用 那就說的很明白是叫F-15C去送死 且沒記錯的話F-15C也沒作出正常空戰中的戰術閃躲動作 就很直接的衝到Su-30所發射的R-77飛彈射程中 然後判定被擊落

老實說這場模擬空戰根本是F-15C在陪印度阿三公子讀書而已
雖說是派上去做DACT(異機種對抗) 但其實只是派上去充當靶機而已

老實說美軍根本不想跟外國空軍做`真實`的模擬戰 原因無他 在模擬戰中 會洩漏很多戰術跟電子參數機密(所以當時的F-15C據說連雷達都不開)
美軍一點兒都不想把戰術機密跟電子機密外洩 不過倒是藉由DACT可以蒐集到其他國家戰機的機密 何樂而不為

91年波斯灣戰爭前 美軍有送F-15C到德國 去跟前東德所擁有的MIG-29做DACT(當時德國已經統一) 結果模擬空戰的報告是F-15C在空戰遇到MIG-29會蒙受極大的損失 目的是為了騙國會撥點錢給空軍買AIM-120A

結果是騙到53枚AIM-120A 不過再戰爭中一發也沒打(原因是F-15C還沒換裝可以發射AIM-120A的發射架 所以我也不知道帶AIM-120A去幹麻 少數F-16C可能有帶出去值勤過)
那波灣戰爭空戰結果也很清楚 美軍靠F-15C+AIM-7就可以電MIG-29(主要的責任是在於伊拉克MIG-29飛行員很不怎樣)

模擬戰就像模擬考 主要是在收集情報 只是美軍賤一點 不會外露自己的機密
實戰才是見真章的時候

至於美軍的F-15C在實戰遇到Su-30會怎樣 老實說F-15C在視距外比較佔優勢 因為電子儀器 武器系統都比俄製的可靠 若再加上有預警機作戰場支援 所以F-15C得到的戰場SA(狀況意識)會比Su-30好很多 F-15C會比Su-30來的有更大優勢

照理來說 美軍在絕對制空權受到極嚴厲挑戰時 會馬上大量服役新戰機
例如舊蘇聯在1960年代末期服役了MIG-23 MIG-25等新戰機 當時美國得到的情報是說這些蘇聯新戰機絕對勝過當時美軍的主力F-4 於是美軍在短時間年內弄出F-14A....5年內弄出F-15A 目的就是要保有絕對制空權

而目前一堆新戰機即將服役 美軍還持續的要讓F-15C服役到2010年左右 這應該就代表F-15C在這段時間內還對這些新戰機保有局部的優勢可以奪取相對性的制空權(F-22是絕對制空權)

其實F-15C在換裝一些新的電子作戰設備 發動機 強化機體後 在空戰中還是可以保有大約15~20年內的優勢 空軍也知道這點 (所以說美國外銷給南韓改良後的F-15E變成F-15K 外銷給新加坡改良過後的F-15E變F-15SG 若這些戰機不足已應付20年內的挑戰 不會有國家敢開國家安全的玩笑採購這些戰機 寧可採購他國製更好的戰機)
但是美國空軍比較想操作新的飛機也就是F-22而不想升級舊戰機 所以就做一些新聞讓國會覺得不多買F-22不行

至於台灣的F-16遇到Su-30會怎樣 我只能說 在視距外或釵釵u勢
視距內的空戰 除了靠飛機性能外 也靠飛行員技術 還帶有一點點運氣

當然不管是F-15C或F-16或M-2000-5這些高性能戰機遇到同樣是高性能的Su-30都會有被擊落的機會(其實連F-22都會有) 但是在一些如飛行員素質 預警機支援 武器跟電子系統的可靠度還有狀況掌握的情況等原因下 會把被擊落的機率化為多大或多小而已

[3450230]

如果F-22可以垂直起降　

那還需要F-35幹嘛.... 錢太多　多研發另一新機種?

後面還JSF伸手要錢呢...

F-22 不能吧@@
　 F-35才可以喔

[PNKE.TW]

如果F-22可以垂直起降　

那還需要F-35幹嘛.... 錢太多　多研發另一新機種?

後面還JSF伸手要錢呢...

F-22 不能吧@@
　 F-35才可以喔

F-22可以垂直起降　 這不是我說的 8-)

[soccer]

現在22和35的搭配有點像早年15跟16...14跟18一樣

用重金砸出來的重戰機搭配輕型機種交互運用

不過JSF野心大了 :-o ...預計是要讓
美國空軍.海軍航空隊.海軍陸戰隊+英國皇家海軍
都成為客戶....當年只有F-4幽靈式有這種通吃記錄 :-o

35的匿蹤設計就比較"鬆".因為本來就有考慮到外銷市場.....所以要留一手XD
使用美系機種的國家應該都已經看著35胖嘟嘟.肥滋滋的機體流口水了吧XDDD

明確說....35是屬於"短場起降"機.可以用極短的跑道滑行昇空.而用垂直降落
(因為垂直起飛真的很耗油 :oops: )

22垂直起降!??.....我相信是....筆誤..筆誤 8-)

[PNKE.TW]

空對空飛彈的彈頭都擁有破片　　不管是那國那牌的都一樣

擊落敵機　飛彈不一定要直接命中


通常為了"安全起見"　一但敵機在殺傷範圍　就算是從旁邊擦身而過

>>不代表安全<<　　 有些飛彈會自動判斷 自動引爆飛彈 使用破片來達到攻擊效果



所以電影中 飛彈以些微差距飛過敵機 然後進入無導引的慣性飛行狀態

都是騙人的

因為飛彈如果沒有直接命中會在目標旁邊自動引爆　　這就是直接命中與戰術命中的差別

至於干擾源　 有些飛彈擁有干擾歸向技術　會鎖定干擾源

而干擾源 可能是敵機電戰莢倉　又或者是戰機本身　又或者是干擾絲

運氣問題　 所以有些戰機會乾脆直接拋掉電戰莢倉



而紅外線的部份　　現在紅外線技術越來越好　　就算你灑一堆熱燄彈　飛彈一樣看你看的一清二楚　　絲毫不受影響



而F-22　有多少國家會採用??　　日本應該會下單(保護費)

F-22單機造價8000萬美金

天曉得這8000萬美金(講整數)除了F-22機體之外 還有沒有包括雷達 航電等等

不過武器倒沒有任何問題　反正都 一樣

F-16一架2000萬(差不多在2000萬左右)

而歐洲　也有研發新世代戰機　要是他們將會採用F-22　那就不必繼續研發了

[neville.bf]

現代戰爭中敵方情報是很重要的
再加上美軍的預警機跟高性能飛彈　 飛機隱匿性
俄系就輸在這裡
而雖然機動性強
可是很少進入纏鬥
結果無用武之地
就連f15與su27演習那次
su27也不是靠機動性贏的

是印美聯合演習吧.那次用的是35不是27喔 :-x
說不是靠機動性.....根據全防(還是尖端?)的報導
35的戰法就是先利用瞬間高回轉率(但不是包加契夫眼鏡蛇)

使F-15的　"都普勒機械掃描雷達" 將其雷達回波判定為地面回波雜訊濾掉而脫鎖
然後再轉回頭放飛彈(型號忘記 :cry: )
這不就是靠機動性優勢了嗎? :-D .......雖然有規定15不能用AIM120的樣子= =a

只是這招脫鎖法對22一樣沒用
F-22的"相位陣列雷達"是靠"電子掃描".掃描頻率可能要用"Hz"來算 8-|
管你怎麼轉都逃不掉....

型號我不太記得了啦
只記得是su27家族的

另外我記得是靠離軸發射的飛彈
跟飛機數量優勢才贏的
也?你說的也有關西

本篇文章已被 neville.bf 於 2006 年 06 月 01 日 - 下午 08:30 編輯過

[pencil2006]

如果F-22可以垂直起降　

那還需要F-35幹嘛.... 錢太多　多研發另一新機種?

後面還JSF伸手要錢呢...

我記得我高中的時候看Discovery有說F-22可以垂直起降阿= =

只是他的垂直幾降孔不像F-35把屁屁往地上撇，好像是肚子有孔

可以出氣XD~~


(以上除F-22可以垂直起降很確定，其他皆為印象 8-) )

[neville.bf]

如果F-22可以垂直起降　

那還需要F-35幹嘛.... 錢太多　多研發另一新機種?

後面還JSF伸手要錢呢...

我記得我高中的時候看Discovery有說F-22可以垂直起降阿= =

只是他的垂直幾降孔不像F-35把屁屁往地上撇，好像是肚子有孔

可以出氣XD~~


(以上除F-22可以垂直起降很確定，其他皆為印象 8-) )

可是我不記得有這件事啊
也?因為某些原因刪掉了
(或者那架不是f22)

因為f22太貴
又想換掉f16
所以研發f35(順便換掉f18!?)

本篇文章已被 neville.bf 於 2006 年 06 月 01 日 - 下午 11:39 編輯過

[3450230]

如果F-22可以垂直起降　

那還需要F-35幹嘛.... 錢太多　多研發另一新機種?

後面還JSF伸手要錢呢...

我記得我高中的時候看Discovery有說F-22可以垂直起降阿= =

只是他的垂直幾降孔不像F-35把屁屁往地上撇，好像是肚子有孔

可以出氣XD~~


(以上除F-22可以垂直起降很確定，其他皆為印象 8-) )

你可能是看的 F22的向量推力 就是屁股會轉彎 (引擎) 以為是垂直起降= =

[soccer]

我記得我高中的時候看Discovery有說F-22可以垂直起降阿= =

只是他的垂直幾降孔不像F-35把屁屁往地上撇，好像是肚子有孔

可以出氣XD~~


(以上除F-22可以垂直起降很確定，其他皆為印象 8-) )

賓果......
仔細想一下喔.飛機的重心通常都在機體中間地帶.
如果35只是噴嘴朝下就能懸浮.不符合力距原理吧.
所以"35"的駕駛艙後方裝有一具由發動機帶動的舉升風扇.這算是短場起降機的新突破
....35跟22的基本外型的確很相像 8-)

另外美印演習的機種...是30 :oops: ....之前弄錯(大丈夫..敢說敢認! :-{ )

空自的新F-X正在傷腦筋中 8-)
本來普遍分析是F-18E/F會中獎...結果美國開放F-22給日.英兩國.
搞的現在左右不是XD
新的F-X主要是為了填補F-2減產後的機隊"反艦"能量空隙
...重掛架一海票的18當然是焦點...只是看來日本國內對F-22的怨念很深阿XD
到處都可看到塗上日之丸的猛禽合成圖 8-)
可是歐.....F-22...."幾乎不具反艦能力" {-{ rz

[me090909]

紅外線追蹤也能達到隱匿效果喔
無線電靜默也不見得需要.敵方聽的到可不一定查的到發射源吧 :roll:

目前有匿蹤設計的也不只是美系.法國RAFALE.歐洲EF2000也都有一定程度
RAFALE的方法是將機體設計更緊.能藏就藏(有誰找找看.她的機砲口在哪? :-D )
EF2000偏向單純幾何構型.進氣道迂迴的方式.
.......其實咱們"蔣前總統號"的進氣道也有匿蹤效果 :-o (傳說是運氣...)

之前還有看過報導說F-15飛行員曾抱怨:距離5哩(相當於目視距離)還無法鎖定F-22 :-o

還有8架F-15對抗4架22.結果3架22機械故障無法擊發........然後就1P8全部K.O 15.. :-o
不過說F22可以耗掉30架J10有點誇張....記得22內艙只能掛約6枚AIM120吧= =

我之前有玩f22的一套軟體
他的內艙式六枚沒錯
不過還要加上4個外掛莢艙
每個外掛莢艙可以有三枚飛彈
3x3+6=15
所以那的報導的確有點誇張 :-o

[pencil2006]

所以結論是.....到底有沒有人知道F-22能不能垂直起降?

或是型號的差別@@?

[NTSH3104]

之前看過展示F-22的影片,內容並沒有說明可以垂直起降...

[pencil2006]

這........真是可怕的惡夢....我去上網查...= =