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是飛機快???還是飛彈快???

作者 阿茲卡班, 2008-03-05 下午 11:26

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#61 crazyman

crazyman

    二等士官長

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發表於 2008 年 03 月 07 日 - 下午 10:22

對空飛彈都是超音速
通常是3馬赫以上
例如AIM-120可達4馬赫
至於一般對地的飛彈
像是巡弋飛彈或是反坦克飛彈都是亞音速而已
除了俄羅斯一些超音速反艦飛彈

而一般戰鬥機都是2馬赫的水準
除了俄羅斯的一些攔截機(MiG-25/31)可達到3馬赫

至於衝出封鎖線
那一段是稍微有點小唬爛
不過瑕不掩瑜,那段做得很棒

傳統的空對空飛彈只有發射後幾秒內才會到達諸元表上的極速
之後就是以動能去衝向目標，如果飛彈不斷的修正彈道確保向著目標就會消耗動能
所以飛彈是越飛越慢的．．．擺脫中程空對空飛彈最好的辦法就是不斷的機動去讓飛彈
的動能耗盡如此一來飛彈就"沒力"去衝目標，所以像AIM-120這類的飛彈只有接近目標
才會啟動尋標器並且在發射時會趁發動機還有力的時候爬高然後接近目標再以位能換回
動能加速衝向目標降低被對方反制的一切手段．
解決的辦法就是衝壓火箭發動機，目前西方的流星飛彈就是可以全程由發動機
提供動能的一種，俄羅斯推出的R-77衝壓火箭版的射程比火箭發動機的還短....
又
MIG-25的極速是2.83，衝到三馬赫是有發生過不過降落後兩具發動機都報廢．
MIG-31雖然在高空也可以達2.83不過那還是在理想的環境中才能達到，
要想到三馬赫是不可能的．
但是
MIG-25還是被以色列用鷹式飛彈給打下來過
  • 0
談笑有鴻儒　往來無白丁

#62 =449=SkyMouse 天鼠

=449=SkyMouse 天鼠

    一等士官長

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發表於 2008 年 03 月 07 日 - 下午 11:00

我們教官陸軍的，不是那種通過考試資格跑去ㄒ學校當教官的
也指著AH-1W說是阿帕契...

那我的就比較好了=　=

空軍....(硍勒　完全不會教...還把國造步槍說的跟神一樣=　=)
  • 0
文章圖片天鼠的網誌音樂~~有閒可以來聽聽唷 ^^"文章圖片

#63 KC Jerry

KC Jerry

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發表於 2008 年 03 月 07 日 - 下午 11:05

我們教官陸軍的，不是那種通過考試資格跑去ㄒ學校當教官的
也指著AH-1W說是阿帕契...

那我的就比較好了=　=

空軍....(硍勒　完全不會教...還把國造步槍說的跟神一樣=　=)

我們現在的教官也是空軍的

還好他上課都在講一些加入空軍的出路

上課瞎唬爛

重點是...



他是我目前看過有在玩生存遊戲的教官!(驚)

今天我在軍訓課看"天生射手"的時候

教官就問我說你有打生存遊戲喔?哪隊的? 8-)
  • 0

噗浪太強不晃會被撞到地上~
Keep fighting.

#64 PNKE.TW

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    少校

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發表於 2008 年 03 月 08 日 - 下午 07:47

雖說是紅外線尋標器

但還是有一些新款的尋標器 可以分別出　紅外線訊號的不同　　也就是它會分別出 這是飛機引擎的訊號 還是熱燄彈的訊號

(紅外線仍然有頻率的高低)

==================================

副油箱扔出去會像燒夷彈嗎?

這問題要問流言終結者.....

不過 重點是　你絕對會開較輕巧的飛機來狗戰　而不是沉重的飛機來狗戰...

==========================================

套用BF2理論的話

F-15可以飛到空軍一號後面 放熱燄彈　此時飛彈受到干擾 轉而TK自己人
==========================================

現實上　真有此事的話

真的也只能用撞的

不要妄想用機砲把飛彈打掉....
  • 0

http://home.gamer.co....php?sn=1390774

北朝鮮南部動亂區 無恥全紀錄

 

#65 crazyman

crazyman

    二等士官長

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發表於 2008 年 03 月 08 日 - 下午 09:06

新的紅外線尋標器是紅外線影像尋標器，看的是一整個飛機的影像。
傳統的熱焰彈是沒有用處的！
韓戰初期老美的確用戰機丟副油箱當燃燒彈用過～
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#66 PNKE.TW

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發表於 2008 年 03 月 08 日 - 下午 09:13

新的紅外線尋標器是紅外線影像尋標器，看的是一整個飛機的影像。
傳統的熱焰彈是沒有用處的！
韓戰初期老美的確用戰機丟副油箱當燃燒彈用過～

副油箱與燒夷彈的差異之處再於


1.管線不同
2.引爆引信的有無


差不了多少 :roll:
  • 0

http://home.gamer.co....php?sn=1390774

北朝鮮南部動亂區 無恥全紀錄

 

#67 crazyman

crazyman

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發表於 2008 年 03 月 09 日 - 下午 10:00

說真的，把副油箱丟下去當燃燒彈是一種頗可悲的方式，因為沒有適合的對地
彈械．一些關於韓戰的書籍還可以看到P-51野馬戰機丟副油箱攻擊的照片.
又，死老美以前打越戰為了躲地對空飛彈的攻擊，也把副油箱當誘餌丟過，
只是拋棄副油箱的助益再於降低阻力與減輕外掛重量讓飛機靈活點而已．

上面提到現在的紅外線尋標器看的是整個目標的樣子
轉貼一下AIM-9X的尋標器在擊中QF-4靶機前所看到的樣子
文章圖片

本篇文章已被 nurselover 於 2008 年 03 月 09 日 - 下午 10:02 編輯過

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#68 傑克森

傑克森

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發表於 2008 年 03 月 09 日 - 下午 10:04

除非飛機向黑鳥那台偵察機一樣
快到飛彈追不到(以當時的飛彈拉@@,現在不知道)
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#69 bagle

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發表於 2008 年 03 月 09 日 - 下午 10:28

說真的，把副油箱丟下去當燃燒彈是一種頗可悲的方式，因為沒有適合的對地
彈械．一些關於韓戰的書籍還可以看到P-51野馬戰機丟副油箱攻擊的照片.
又，死老美以前打越戰為了躲地對空飛彈的攻擊，也把副油箱當誘餌丟過，
只是拋棄副油箱的助益再於降低阻力與減輕外掛重量讓飛機靈活點而已．

上面提到現在的紅外線尋標器看的是整個目標的樣子
轉貼一下AIM-9X的尋標器在擊中QF-4靶機前所看到的樣子
http://www.ausairpower.net/AIM-9X-FPA-se...

所以結論是要做一個長的跟自己飛機一樣的小型自走飛彈來吸引飛彈或是直接進行攔截XD

所以說是AAAM　XD?
  • 0

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「一個人不犯錯只代表他從不接觸新事物。」
(A person who never made a mistake never tried anything new.)
「最重要的是不斷的問各種問題。 好奇心的存在自有它的理由。」
(The important thing is not to stop questioning. Curiosity has its own reason for existing.)
「學習的成效就是那些學校的東西忘光之後還剩下的東西。」
(Education is what remains after one has forgotten what one has learned in school.)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－亞伯特‧愛因斯坦大叔

#70 傑克森

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發表於 2008 年 03 月 09 日 - 下午 10:36

之前好像有一個戰機的影片有做出小型靶機脫在機身後面來躲飛彈= =
EF2000的@@?忘了 囧~
  • 0
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#71 crazyman

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發表於 2008 年 03 月 10 日 - 上午 10:55

之前好像有一個戰機的影片有做出小型靶機脫在機身後面來躲飛彈= =
EF2000的@@?忘了 囧~

那個叫拖曳誘餌
不過那是用來吸引雷達導引飛但上面的追蹤干擾源用的分身
對AIM-9X的尋標器沒用
ROCAF第二批ALQ-184莢艙也有拖曳誘餌，所以對岸狂調S-300進駐東南沿海
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#72 lugia

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發表於 2008 年 03 月 10 日 - 下午 03:57

問題在於並不是所有國家都有能力裝備此種飛彈
手提的防空飛彈大多也還是採用傳統熱能導引
所以Flare依然是有用的

在不然請駕駛F-22或是F-35之類有特殊熱能匿蹤設計的飛機...XD
  • 0

#73 crazyman

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發表於 2008 年 03 月 12 日 - 下午 10:58

問題在於並不是所有國家都有能力裝備此種飛彈
手提的防空飛彈大多也還是採用傳統熱能導引
所以Flare依然是有用的

在不然請駕駛F-22或是F-35之類有特殊熱能匿蹤設計的飛機...XD

NO~
這會是一種和響尾蛇一樣氾濫的武器
美軍的F-15/F-16與F/A-18E/F都已經整合了AIM-9X與JHMCS
F-22倒是因為預算以及表現USAF一度認為整合AIM-9X並非當務之急
(直到被一架F-16C用AIM-9X在模擬空戰中擊落，所以要說請駕駛F-22也不見得能躲得掉)
歐洲英國有AIM-132還有德國的IRIS-T都採用紅外線影像尋標器
這就像主動雷達尋標器是未來中程空對空飛彈的標準配備一樣
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#74 bagle

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發表於 2008 年 03 月 13 日 - 下午 05:14

問題在於並不是所有國家都有能力裝備此種飛彈
手提的防空飛彈大多也還是採用傳統熱能導引
所以Flare依然是有用的

在不然請駕駛F-22或是F-35之類有特殊熱能匿蹤設計的飛機...XD

NO~
這會是一種和響尾蛇一樣氾濫的武器
美軍的F-15/F-16與F/A-18E/F都已經整合了AIM-9X與JHMCS
F-22倒是因為預算以及表現USAF一度認為整合AIM-9X並非當務之急
(直到被一架F-16C用AIM-9X在模擬空戰中擊落，所以要說請駕駛F-22也不見得能躲得掉)
歐洲英國有AIM-132還有德國的IRIS-T都採用紅外線影像尋標器
這就像主動雷達尋標器是未來中程空對空飛彈的標準配備一樣

這時候就是效率比值的問題了XD

能打下敵機造成威脅　沒什麼理由不去更新的 8-)　8-)
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#75 lugia

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發表於 2008 年 03 月 13 日 - 下午 10:55

但是美軍在實戰中遭到擊落的飛機
大多數是來自手提飛彈搭配防空砲火為多

美軍面對的敵人中有幾個有大量此等擊飛彈的...?

而且那次F-16"擊落"F-22跟這種飛彈應該無關
演習對抗時並不會發射任何實彈攻擊對手飛機
而是只要先鎖定對方飛機就算擊落

在來是該次演習據說F-16能擊落F-22是因為F-22誤判戰況
以為該架F-16已經出局, 才會太過接近對方...

本篇文章已被 lugia 於 2008 年 03 月 13 日 - 下午 10:57 編輯過

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#76 KC Jerry

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發表於 2008 年 03 月 13 日 - 下午 11:01

而且那次F-16"擊落"F-22跟這種飛彈應該無關
演習對抗時並不會發射任何實彈攻擊對手飛機
而是只要先鎖定對方飛機就算擊落

所以重點就是F-16的AIM-9X整合了JHMCS瞄準頭盔
就有機會把F-22在Dogfight吃掉
  • 0

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Keep fighting.

#77 crazyman

crazyman

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發表於 2008 年 03 月 14 日 - 上午 12:52

但是美軍在實戰中遭到擊落的飛機
大多數是來自手提飛彈搭配防空砲火為多

美軍面對的敵人中有幾個有大量此等擊飛彈的...?

而且那次F-16"擊落"F-22跟這種飛彈應該無關
演習對抗時並不會發射任何實彈攻擊對手飛機
而是只要先鎖定對方飛機就算擊落

在來是該次演習據說F-16能擊落F-22是因為F-22誤判戰況
以為該架F-16已經出局, 才會太過接近對方...

不一樣
你所說的那次F-16C還是以AIM-9M完成攻擊
最新一次F-22力挑四架F-16C就是被這玩意給擺平的
聯姻預算不足的USAF也考慮提前給F-22整合JHMCS與AIM-9X
AIM-9X的尋標器可以清楚的看到任何有紅外線訊號的目標
對於F-22這種機身表面還是會有溫度的匿蹤飛機依然有辦法擊落
至於美國會面對的對手
俄羅斯最新的R73E(還是什麼編號?忘了)據信也是採用紅外線影響尋標器
沒人敢保證未來和美國起衝突的國家不會有這種東西
這種飛彈價格也不會貴到哪,技術上也不是多困難，台灣也有個紅影計畫就是在發展
國產的同級產品．
去低估可能面對的對手是一種軍事上的忌諱
死老美過去吃過很多這種虧,人家可不會這麼想
  • 0
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#78 bagle

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發表於 2008 年 03 月 14 日 - 上午 01:28

但是美軍在實戰中遭到擊落的飛機
大多數是來自手提飛彈搭配防空砲火為多

美軍面對的敵人中有幾個有大量此等擊飛彈的...?

而且那次F-16"擊落"F-22跟這種飛彈應該無關
演習對抗時並不會發射任何實彈攻擊對手飛機
而是只要先鎖定對方飛機就算擊落

在來是該次演習據說F-16能擊落F-22是因為F-22誤判戰況
以為該架F-16已經出局, 才會太過接近對方...

結論並不是地上的人不該升級自己的裝備嘗試去擊落對方吧= =?

當對手越來越強　地上當然要用"最能對對方造成威脅的東西" 去打

如果這樣說不就更沒理由不去使用了嗎= =?
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「學習的成效就是那些學校的東西忘光之後還剩下的東西。」
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#79 lugia

lugia

    二等士官長

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發表於 2008 年 03 月 14 日 - 上午 10:41

不, 我的意思不是說這系統沒用
而是我認為Flare還是有用的...你們誤解我的意思了
  • 0

#80 [ROC]Loser

[ROC]Loser

    軍士長

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發表於 2008 年 03 月 14 日 - 上午 11:32

純推nurselover的解說 : )
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