這篇主題有 165 篇回覆

[Cyrus]

沒有指揮官模式T_T

[訪厭譚]

1.指揮官消失
2.罐頭語音不見(雖然這還沒定案)
3.無限奔跑
4.供彈模式

1.指揮官的推舉跟決策還有優劣讓玩家去客觀評議這點還是充滿太大變數..而且指揮官系統要作的好在技術上有著很多問題.這也可能是導致BF3不採用的原因.這點我不敢去說好是壞 畢竟有很多人覺者揮官系統才是BF的一個核心樂趣所在
2.在現在語音軟體充斥的環境下..罐頭語音只能算是一個落伍的東西 一個單件指令配上語音軟體不是比罐頭更快更人性?
老實說我以前玩BF2跟2142就常常按錯罐頭語音導致隊友誤解我的意思.要在激戰跟火網中還能精準的要求每次都按正確還真的有點難度
3.無限奔跑這點算是從BC2裡面學過來的.雖然降低真實性但是卻使遊戲更加合理.以前BF2跟2142要是從地圖邊界附近的飛機上被擊落..那掉下來以後不知道要跑跑喘喘跑到何時才能返回交戰區.還有一開始要是地圖極為狹長或龐大 搶不到載具出發的士兵要眼巴巴望著載具逐漸消失的背影跟在後面跑到天荒地老這點也是極為討厭跟浪費時間的.不會累跟需要補充體力這點在地圖比起BC2更大的BF3上確實是可以修正以往的這個很大的問題...這點我覺得算是改善而不是缺點

[SGZERO]

第2點
之前在EATW玩
有看多少個人在用MIC =.="
以我玩到現在的經驗
從來沒看過有人使用..... ((雖然我BC2的遊戲時數比較少~目前都還沒封頂Orz
而且台灣人嫌吵的白目個性
相信也沒人敢用MIC....
還是用BF2的罐頭語音實在
光是BF2的指揮官語音都有人嫌吵了

本篇文章已被 SGZERO 於 2011 年 08 月 08 日 - 下午 12:55 編輯過

[Ingramaus]

2.在現在語音軟體充斥的環境下..罐頭語音只能算是一個落伍的東西 一個單件指令配上語音軟體不是比罐頭更快更人性?
老實說我以前玩BF2跟2142就常常按錯罐頭語音導致隊友誤解我的意思.要在激戰跟火網中還能精準的要求每次都按正確還真的有點難度

回應一，在伺服器中的玩家不一定全都操同一種語言。語音系統在這情況下不實際。即使使用廣泛應用的英語，我難保雙方能了解對方的言語。罐頭語音顯示的字會以玩家所選的語言顯示。換言之，玩中文版的你會看到中文字，但俄羅斯版的玩家會看到同一意思的俄語，免去言語不通的麻煩。

回應二，我很好奇到底有多人會肯使用語音直接與人對話。

回應三，本來罐頭語音只是用來給予簡單回應，如「明白」、「我要醫官」、「我要甘納打」、「目視坦克」之類。這些語音不單是聲音這麼簡單，它們也有其他附加功能。說「我要醫官」的時候，其他醫官會在小地圖上看到「+」字，好讓他們知道你有需有；你的小地圖上也會有「+」來告訴你醫官在哪。說「目視坦克」的時候，醒目的警告語音會在其他玩家的耳中迴響，給予非常有效的提示，而且還能不停更新小地圖上的位置。還有，這些提示是不分小隊，在原地附近廣播。這不是內建語音能達到的功能。

回應四， 罐頭語音的廣播範圍有一定的距離限制。換言之，玩家所聽到的廣播的內容都是息息相關的。相反，語音系統卻是在內的人員都全部聽到。如果 64 人都在同一頻道上大叫「目視步兵」，我難保任何玩家能聽到有用的資訊。

回應五，我很好奇閣下在什麼情況下經常按錯罐頭語音，令人誤會意思。

回應六，我不知道有多少伺服器會提供第三方語音系統。如果只是侷限給自己和友人使用語音頻道交流的話，你和友人又如何和伺服器中的其他人溝到呢？那又有什麼團隊合作呢？


到最後其實沒差。因為很明顯地《戰地風雲 3》已變成和《現代戰爭》系列相差無幾的玩意。既然如此，《戰地風雲 3》當然是不需加強團隊合作的工具。

寫作「團隊合作」，讀作「自玩自的」。

本篇文章已被 Ingramaus 於 2011 年 08 月 08 日 - 下午 01:25 編輯過

[Johnny Lin]

回應三，本來罐頭語音只是用來給予簡單回應，如「明白」、「我要醫官」、「我要甘納打」、「目視坦克」之類。

到最後其實沒差。因為很明顯地《戰地風雲 3》已變成和《現代戰爭》系列相差無幾的玩意。既然如此，《戰地風雲 3》當然是不需加強團隊合作的工具。

寫作「團隊合作」，讀作「自玩自的」。

我看成「我要阿娜打」....

算了，我直接把期望跳到BF4了，如果會出的話(如果沒被同化的話)

[=將軍=]

1.指揮官的推舉跟決策還有優劣讓玩家去客觀評議這點還是充滿太大變數..而且指揮官系統要作的好在技術上有著很多問題.這也可能是導致BF3不採用的原因.這點我不敢去說好是壞 畢竟有很多人覺者揮官系統才是BF的一個核心樂趣所在

3.無限奔跑這點算是從BC2裡面學過來的.雖然降低真實性但是卻使遊戲更加合理.以前BF2跟2142要是從地圖邊界附近的飛機上被擊落..那掉下來以後不知道要跑跑喘喘跑到何時才能返回交戰區.還有一開始要是地圖極為狹長或龐大 搶不到載具出發的士兵要眼巴巴望著載具逐漸消失的背影跟在後面跑到天荒地老這點也是極為討厭跟浪費時間的.不會累跟需要補充體力這點在地圖比起BC2更大的BF3上確實是可以修正以往的這個很大的問題...這點我覺得算是改善而不是缺點

針對指揮官的部分 我覺得是因噎廢食

只因為推舉罷免方式和現階段沒做好(? 我覺得2142的已經算完善了)

就拿掉指揮官是非常不明智的

指揮官是橋接所有小隊的關鍵人物 拔掉只會讓小隊各自為政

正如Ingramaus大所說 戰地風雲3正在走向更少的團隊合作

讓人覺得越來越像只是換了引擎 有載具的COD

嚴重失去戰場上應有的感覺 更像是在打自爽的生存遊戲

至於體力部分 個人認為應該還是要有體力條

沒限制只會讓人無腦的往前衝 有限制才會去想更合常理的前進方式

雖然對初接觸的玩家會覺得有些麻煩 但是我覺得這正是戰地風雲的醍醐味之一

[James Leon]

嗯，老兄，指揮官這種你沒碰過的東西請別講好嗎?


我並不覺得我的回憶有任何美化，這是事實
舉一個簡單的例子，在BF2或2142中，醫務兵補血是要補到滿才有分數的，但我想其實多數時候丟醫療包的當下我並不會去想跟分數有關的事
我只希望我的醫療包能幫助一名瀕死的隊友，讓他活下去，讓團隊多一分勝利的希望
但在BC2中，我想我可以非常合理的懷疑多數人丟醫療包的目的不是讓隊友活下去，而是賺分
這就是為團隊的奉獻感的差異

我是認為射擊遊戲分數沒有任何意義,應該不會有人努力去做沒有任何意義的東西,BF2一樣有分數為何一樣的動作在BF2是奉獻BC2是刷分呢,那這樣沒人敢拆MCOM了,根本刷分
而且我想幫王道兄講句公道話,現在唱衰BF3的人根本連BF3正式版一分鐘也未玩過不是嗎?只是就聽說ˋ想像的就認為BF3令人失望,那如果有人聽說ˋ想像到的就說指揮官模式是垃圾,各位元老玩家作何感想?
其實看到那些資深玩家談論BF2或2142時真的非常心動,也很後悔以前沒玩到,不過我想BF3還是等上市實際玩過才知道它的優缺點,現在把話說得太死不太好

[Ingramaus]

而且我想幫王道兄講句公道話,現在唱衰BF3的人根本連BF3正式版一分鐘也未玩過不是嗎?

引用同文中「戰地風雲是王道」的回應：

靠你說話超中肯的,祕境中肯哥非你莫屬

樂觀的回應是中立。
批評的回應是唱衰。

[leonn1997]

期望CONQUST MODE和BETA版

[Johnny Lin]

我是認為射擊遊戲分數沒有任何意義,應該不會有人努力去做沒有任何意義的東西,BF2一樣有分數為何一樣的動作在BF2是奉獻BC2是刷分呢,那這樣沒人敢拆MCOM了,根本刷分
而且我想幫王道兄講句公道話,現在唱衰BF3的人根本連BF3正式版一分鐘也未玩過不是嗎?只是就聽說ˋ想像的就認為BF3令人失望,那如果有人聽說ˋ想像到的就說指揮官模式是垃圾,各位元老玩家作何感想?
其實看到那些資深玩家談論BF2或2142時真的非常心動,也很後悔以前沒玩到,不過我想BF3還是等上市實際玩過才知道它的優缺點,現在把話說得太死不太好

我談論的都是「當前看到的」，我當然沒有神通廣大到感現在就批評還沒上市的「最後版本」
但記得之前某製作人演講的影片說到:
當你作遊戲的時候絕對不能以「你們只是還沒看到完成品而已」來當作別人批評時的理由，這是整個製程中最沒有意義的一句話

再來說分數沒有意義是你認為的(而且我說的是奉獻「感」)，當你解武器衝勳章時你要再說虛擬的武器勳表沒有意義嗎?
那整個射擊遊戲中殺的人都不是真的，那是不是也沒有意義呢?
更具體一點，那幫玩家補給彈藥、補血和標點等對自己沒有幫助的行為是為甚麼呢?
那外掛是為甚麼存在呢?

(以上全是用和善口氣，因為同時再幫我表弟搞遊戲問題，有點煩)

本篇文章已被 Johnny Lin 於 2011 年 08 月 08 日 - 下午 08:58 編輯過

[可可雅]

我談論的都是「當前看到的」，我當然沒有神通廣大到感現在就批評還沒上市的「最後版本」
但記得之前某製作人演講的影片說到:
當你作遊戲的時候絕對不能以「你們只是還沒看到完成品而已」來當作別人批評時的理由，這是整個製程中最沒有意義的一句話

再來說分數沒有意義是你認為的，當你解武器衝勳章時你要再說虛擬的武器勳表沒有意義嗎?
那整個射擊遊戲中殺的人都不是真的，那是不是也沒有意義呢?
更具體一點，那幫玩家補給彈藥、補血和標點等對自己沒有幫助的行為是為甚麼呢?
那外掛是為甚麼存在呢?

(以上全是用和善口氣，因為同時再幫我表弟搞遊戲問題，有點煩)

會玩的人就是會買來玩，不會玩的人你送他他都不要
既然真的那麼失望的話乾脆就別玩了
也省得發一些抱怨文，佔掉一小塊版面
影響其他朋友找文看文的心情

[219灰貓]

我是認為射擊遊戲分數沒有任何意義,應該不會有人努力去做沒有任何意義的東西,BF2一樣有分數為何一樣的動作在BF2是奉獻BC2是刷分呢,那這樣沒人敢拆MCOM了,根本刷分
而且我想幫王道兄講句公道話,現在唱衰BF3的人根本連BF3正式版一分鐘也未玩過不是嗎?只是就聽說ˋ想像的就認為BF3令人失望,那如果有人聽說ˋ想像到的就說指揮官模式是垃圾,各位元老玩家作何感想?
其實看到那些資深玩家談論BF2或2142時真的非常心動,也很後悔以前沒玩到,不過我想BF3還是等上市實際玩過才知道它的優缺點,現在把話說得太死不太好

我覺得不能說是"唱雖" 因為每個人對於BF3的期待值不同‧
如果以正面來說，不去說酸話，我們是希望BF3能夠保有特色又保留一些原有的設定‧
BF部分舊有的系統為什麼會受到大家重視，也一定有他的價值存在‧
或許重度玩家取向的遊戲的市場，只會縮減而不會增加‧
正所謂舊愛無限美.....為何大家會這麼在意，我想也是因為對於BF充滿了感情‧
如果今天大家都只說正面的話，我想這話題也不會這麼多頁，因為對於事情有了感情‧
才會去做這麼多比較與爭辯‧

現在無論是否有留言只要留意這篇文章的大家‧都是對BF充滿的感情‧

你也提到了獎勵，沒錯遊戲確實是以賞罰作為出發點，什麼樣的獎勵會讓玩家積極的去換取‧
這也是遊戲心理學的一部份，只可惜當初BF2這賞罰做的並不是相當的明顯‧ 但仍然有一些人願意為團隊奉獻‧
當這些獎勵變的相當明顯時，那麼玩家的心理也會造成某種程度的改變‧
我相信製作團隊也懂這些，只不過銷售量永遠是一切，遊戲亦同不是在做慈善事業‧
但總是會有一群人希望，遊戲能夠忠於原本的自我‧

沒有了自我，還做什麼遊戲‧



-----分隔線-------

因為這裡的人都會買，都會想要去了解是否BF3如同自己所說的這樣‧
也許聽起來有點像是在分辨對錯，但往往許多時候，如果自己不跳出來講話‧
根本不知道自己的所言是否符合現狀‧

本篇文章已被 219灰貓 於 2011 年 08 月 08 日 - 下午 09:16 編輯過

[God of Monkeys]

回應一，在伺服器中的玩家不一定全都操同一種語言。語音系統在這情況下不實際。即使使用廣泛應用的英語，我難保雙方能了解對方的言語。罐頭語音顯示的字會以玩家所選的語言顯示。換言之，玩中文版的你會看到中文字，但俄羅斯版的玩家會看到同一意思的俄語，免去言語不通的麻煩。

回應二，我很好奇到底有多人會肯使用語音直接與人對話。

回應三，本來罐頭語音只是用來給予簡單回應，如「明白」、「我要醫官」、「我要甘納打」、「目視坦克」之類。這些語音不單是聲音這麼簡單，它們也有其他附加功能。說「我要醫官」的時候，其他醫官會在小地圖上看到「+」字，好讓他們知道你有需有；你的小地圖上也會有「+」來告訴你醫官在哪。說「目視坦克」的時候，醒目的警告語音會在其他玩家的耳中迴響，給予非常有效的提示，而且還能不停更新小地圖上的位置。還有，這些提示是不分小隊，在原地附近廣播。這不是內建語音能達到的功能。

回應四， 罐頭語音的廣播範圍有一定的距離限制。換言之，玩家所聽到的廣播的內容都是息息相關的。相反，語音系統卻是在內的人員都全部聽到。如果 64 人都在同一頻道上大叫「目視步兵」，我難保任何玩家能聽到有用的資訊。

回應五，我很好奇閣下在什麼情況下經常按錯罐頭語音，令人誤會意思。

回應六，我不知道有多少伺服器會提供第三方語音系統。如果只是侷限給自己和友人使用語音頻道交流的話，你和友人又如何和伺服器中的其他人溝到呢？那又有什麼團隊合作呢？


到最後其實沒差。因為很明顯地《戰地風雲 3》已變成和《現代戰爭》系列相差無幾的玩意。既然如此，《戰地風雲 3》當然是不需加強團隊合作的工具。

寫作「團隊合作」，讀作「自玩自的」。

我覺得如果要解決語音這問題的話，可以參考ArmA2的一個MOD!

我們在玩ArmA時，有一個MOD叫ACRE，它可以讓我們在遊戲中使用Teamspeak3談話時，會有方向與距離感，隊友的遠近或在你前後左右你都聽得出來，太遠就聽不到。

然後他有無線電系統，從PRC-343到PRC-117等小無線電到大無線電都有，無線電可以調頻道，不同頻道不會聽到，而小無線電有10KM內的限制，也有地形限制(這有點機車)。而大無線電則看你的POWER調到多少而定!如果BF3的語音對話系統能做到這樣，就很不錯!



無線電我覺得可以這樣使用，例如:

一個指揮官或是總指揮小隊的隊長，擁有與其他小隊度長的通話權限，而隊員只能跟隊員用無線電通話。這樣指揮層級與隊員層級分開。(當然，如果只是用講話而不是無線電的話，可以直接跟附近有的人對談)

而且如果到外國伺服器玩時，才不會因為講異國語言而被嫌吵踢出去!



大家覺得如何呢?(還是覺得ArmA擬真能力太強了......................)

本篇文章已被 俠武凌 於 2011 年 08 月 08 日 - 下午 09:49 編輯過

[Cyrus]

這次bf3會有bot打嗎？

[James Leon]

我談論的都是「當前看到的」，我當然沒有神通廣大到感現在就批評還沒上市的「最後版本」
但記得之前某製作人演講的影片說到:
當你作遊戲的時候絕對不能以「你們只是還沒看到完成品而已」來當作別人批評時的理由，這是整個製程中最沒有意義的一句話

再來說分數沒有意義是你認為的(而且我說的是奉獻「感」)，當你解武器衝勳章時你要再說虛擬的武器勳表沒有意義嗎?
那整個射擊遊戲中殺的人都不是真的，那是不是也沒有意義呢?
更具體一點，那幫玩家補給彈藥、補血和標點等對自己沒有幫助的行為是為甚麼呢?
那外掛是為甚麼存在呢?

(以上全是用和善口氣，因為同時再幫我表弟搞遊戲問題，有點煩)

大大誤會我的意思了,如果分數會像RPG一樣升等HP跟攻擊力都增加的話,那麼不用說,我一定拚死刷分,但射擊遊戲不會,特別是BF系列,團隊的勝敗,隊友的扶持,陸空聯合作戰的熱血,才應該是BF好玩的地方,分數並不會讓你的技術有一丁點的變強,而且說到解鎖武器,BF2應該也有吧?那麼難道BF2的玩家都在只顧自己刷分嗎?我想不是吧....大大妳第一次砲回我文的時候就告訴我沒有爛槍只有不會用的人,新兵用的槍其實並不弱,所以分數ˋ成就ˋ勳章和軍階只是一種里程碑及紀念而已,重要性遠在團隊勝敗(講白點就是WL值)之後
而且大大有給我一種對BF3非常非常失望的感覺,我只是不希望老玩家們都這麼悲觀而已

[James Leon]

我覺得如果要解決語音這問題的話，可以參考ArmA2的一個MOD!

我們在玩ArmA時，有一個MOD叫ACRE，它可以讓我們在遊戲中使用Teamspeak3談話時，會有方向與距離感，隊友的遠近或在你前後左右你都聽得出來，太遠就聽不到。

然後他有無線電系統，從PRC-343到PRC-117等小無線電到大無線電都有，無線電可以調頻道，不同頻道不會聽到，而小無線電有10KM內的限制，也有地形限制(這有點機車)。而大無線電則看你的POWER調到多少而定!如果BF3的語音對話系統能做到這樣，就很不錯!



無線電我覺得可以這樣使用，例如:

一個指揮官或是總指揮小隊的隊長，擁有與其他小隊度長的通話權限，而隊員只能跟隊員用無線電通話。這樣指揮層級與隊員層級分開。(當然，如果只是用講話而不是無線電的話，可以直接跟附近有的人對談)

而且如果到外國伺服器玩時，才不會因為講異國語言而被嫌吵踢出去!



大家覺得如何呢?(還是覺得ArmA擬真能力太強了......................)

ArmA聽說是超硬派的軍事遊戲應該不適用在BF系列吧,通訊就搞得那麼複雜那M1A2要做四個玩家嗎?AH64D要能一次打16台坦克嗎?M82A1要兩個人分解帶著走嗎?別鬧啦~~~我覺得老玩家們說的罐頭語音就很不錯了,BC2能傳送的資訊有點少

[God of Monkeys]

ArmA聽說是超硬派的軍事遊戲應該不適用在BF系列吧,通訊就搞得那麼複雜那M1A2要做四個玩家嗎?AH64D要能一次打16台坦克嗎?M82A1要兩個人分解帶著走嗎?別鬧啦~~~我覺得老玩家們說的罐頭語音就很不錯了,BC2能傳送的資訊有點少

我只是提供語音系統的一個解套方案!畢竟直接用麥克風對談還是最快最有效率的!

其他什麼坦克直升機我可沒說!

[James Leon]

我覺得不能說是"唱雖" 因為每個人對於BF3的期待值不同‧
如果以正面來說，不去說酸話，我們是希望BF3能夠保有特色又保留一些原有的設定‧
BF部分舊有的系統為什麼會受到大家重視，也一定有他的價值存在‧
或許重度玩家取向的遊戲的市場，只會縮減而不會增加‧
正所謂舊愛無限美.....為何大家會這麼在意，我想也是因為對於BF充滿了感情‧
如果今天大家都只說正面的話，我想這話題也不會這麼多頁，因為對於事情有了感情‧
才會去做這麼多比較與爭辯‧

現在無論是否有留言只要留意這篇文章的大家‧都是對BF充滿的感情‧

你也提到了獎勵，沒錯遊戲確實是以賞罰作為出發點，什麼樣的獎勵會讓玩家積極的去換取‧
這也是遊戲心理學的一部份，只可惜當初BF2這賞罰做的並不是相當的明顯‧ 但仍然有一些人願意為團隊奉獻‧
當這些獎勵變的相當明顯時，那麼玩家的心理也會造成某種程度的改變‧
我相信製作團隊也懂這些，只不過銷售量永遠是一切，遊戲亦同不是在做慈善事業‧
但總是會有一群人希望，遊戲能夠忠於原本的自我‧

沒有了自我，還做什麼遊戲‧



-----分隔線-------

因為這裡的人都會買，都會想要去了解是否BF3如同自己所說的這樣‧
也許聽起來有點像是在分辨對錯，但往往許多時候，如果自己不跳出來講話‧
根本不知道自己的所言是否符合現狀‧

聽說為了取消指揮官小隊長被賦予更多責任,而且這次DICE似乎雄心壯志想做一款超級大作,所以儘管仍有爭議及改進的空間,但我想大家還是不期不待樂觀點吧
而且我也不得不樂觀,才剛為了BF3換裝I7-2600跟560Ti,如果到時候BF3是雷作,NBA又封一整年,GTA5又延期,過完年又不調薪.........我會砸爛愛妻然後尿血尿啊啊啊啊啊

[ATC-Spala]

誠懇的請那些沒玩過BF2有指揮官模式的(戰地風雲是王道 沒錯 我在說您)

不要來這邊提出您對指揮官這職位有與無的差別的看法

因為你根本不知道指揮官模式這神聖的職位在BF2老玩家心目中的地位

真的

您沒玩過當一個32 VS 32的地圖

以一位優秀的指揮官 把各個小隊連繫起來

細心的分配 突圍 繞路搶點 載具空投哪 砲擊要炸哪 補給箱要投哪 誰負責犧牲KD值讓隊友衝出去

重封家的屠殺場面逆轉勝

那種打勝戰的感覺

絕對比您重被封家單靠你殺100死0的戰績來逆轉勝的感覺要好很多

[ATC-Spala]

還有

您說到 以目前的模式是還不需要指揮官!?

玩過BF2的玩家都知道一定要指揮官(沒錯 你沒玩過指揮官模式 怎知道不需要指揮官!?)

事實上也是如此

再小的戰役 都是需要指揮官的

真的 再次呼籲

沒玩過有指揮官模式的人

不要再嘗試提出不需要指揮官模式的觀點了
--------------------------------------------------
我不是盲目的力挺指揮官模式

也不是刻意排斥或詆毀贊成不需要指揮官模式的人

也希望以上的發表不會造成大家的不悅

我純粹只是希望大家不需要在討論為什麼需要與為什麼不需要了

反正 真的 有玩過的 死也改變不了需要指揮官的感覺

沒玩過的 死也無法理解我們到底在執著固執甚麼