這篇主題有 143 篇回覆

[narusegawa]

改成地面部隊才能搶點也不錯
畢竟光一台直昇機....一個步兵都沒在地面就可以搶點
好像不太合理吧....

個人覺得這樣子對於會玩的人還是完全沒影響.....

如果我小隊長開黑鷹飛在高空，叫隊員一起跳下去搶點呢 ?
效果還不是一樣，甚至更好

黑鷹完全不會有被打下來的機會，佔點的隊員陣亡之後又在上空重生，跳下去不用幾秒又到了

地面上的守軍只要一個不小心讓旗子變白，沒辦法重生，那麼這個據點就等於是拱手讓人了



雖然說我從Demo玩到現在，還沒有看過別人跟我一樣是叫人家跳傘下去搶的
不過要是BF2改成在地板上的東西才能搶點，那對於我這種玩法是根本沒有差別的吧 :goodluck:

可是要讓黑鷹躲到地面攻擊不到的高空,降落傘絳下來也要好久耶@@..絳下來的這段時間旗子都讓敵方又佔回去嚕(如果那裡還有人的話)

而且漂在半空中的人也是楚於挨打狀態呀 :-D

[sd25kc]

可是要讓黑鷹躲到地面攻擊不到的高空,降落傘絳下來也要好久耶@@..絳下來的這段時間旗子都讓敵方又佔回去嚕(如果那裡還有人的話)

而且漂在半空中的人也是楚於挨打狀態呀 :-D

誰叫你一跳機就開傘的　
落到地面前一刻再開就好了阿　 :hammer:



所以我才說其實跳傘下來跟滯空搶點的差別沒有很大
反而還更安全　 :drink:

[GX~]

反制黑鷹的方法太多拉，只是用在一般伺服器的散兵中效率大減(即使有小隊指揮系統，不合作的還是哪鳥樣)，不防守.不守點.整天只攻擊想分數，這就是一般公開伺服器玩家的常態，也難怪一架小黑鷹就能搞的這些人烏煙瘴氣怨聲不斷


曾經率領一個合作小隊防守據點，敵方來什麼死什麼，黑鷹?戰車砲.機槍陣.飛彈等搶著吃，這倒是讓我想到當初BFV時越共MI8的強勢讓美軍克難用M60機槍陣對付的時光，那時不也一群人在碎碎唸?




很好奇怎麼都沒人想過，對方有黑鷹我方一定也會有運輸直昇機，坐滿一小隊搶點為副專們搞擾亂黑鷹的戰術為主(機動守點隊)，分數可能不會高，但被黑鷹偷點的機會卻會大幅減少，即使無法擊落但也能達到騷擾效果，這也算一種主動防禦的方法，反制反法在在人身上，不要只是期待製作小組改進或搞些不成文規定限制(這句話好像1年前BFV上市後講過 :-? )

[st7182]

雖然說我從Demo玩到現在，還沒有看過別人跟我一樣是叫人家跳傘下去搶的
不過要是BF2改成在地板上的東西才能搶點，那對於我這種玩法是根本沒有差別的吧 :goodluck:

假如載了六個人，一次跳下三個人到四個，黑鷹的機槍有人用，這種情況下搶旗子也是很快的，除了面對裝甲車的威脅跟該陣地的防禦工事，還有C4要小心，其實C4也算是一種必殺防禦武器。

[MrBig]

看到下面這句話　我笑了

如敵方以正常方法推進，那就會更公平，更寫實，更符合戰場情況。

狗屁不通　這位是第一次玩fps遊戲嗎?

什麼叫正常方法?　狗屁　

你以為玩fps都不需要用腦袋嗎?　只要呆呆的以固定的模式往前衝嗎?

戰術 走位 隊友掩護　戰場判斷 技術　哪樣不需要用到腦袋來思考?

在戰場上有固定的模式與戰術嗎?沒有

難道還要定不準從後面偷打人　真好笑　

就跟玩cs不準對方丟閃光彈　玩rtcw不準對方用pz封家一樣

看來真的像kuo前輩說的　大家站兩排對射算了

你沒有朋友嗎?你沒有隊友嗎?

以上你所抱怨的這些問題　你有隊友可以合作

那完全就不是問題

對方有黑鷹搶點　你們就沒有直昇機可以用嗎?

如果是因為你們那一方比較弱勢　那就沒辦法　FPS遊戲就是這樣

你就捏著LP繼續玩下去　不然就乾脆跳出遊戲別玩!!

[alien666]

先別急著想用規範的方式去禁止，那幾乎是不可能的，
反而先想想怎麼反制比較重要。

我最近開飛機，看到盤旋的黑鷹都是猛力的用機砲打，
沒打下來也不閃躲，直接撞 :-D
（每次用飛彈鎖都被火焰干擾 :{ ）

那種撞下滿滿一台黑鷹的感受蠻讚的，大家可以試試看
，反正一命換多命，怎麼算都值得，黑鷹重生你的飛機
也重生，撞到黑鷹不敢滿載為止 :hammer:

以目前來說，戰鬥機在空中巡曳，幾乎是打不下來的，
更何況找到黑鷹大概只需要一分鐘以內，而且絕對沒有人
有辦法阻止你把他撞下來，上面全部都是工兵也沒用，
反正照樣秒殺，這樣一來，在有機場的地圖，要防黑鷹就
不是問題了（當然機場要守住）。

撞下滿滿黑鷹......不曉得是能賺多少分
再加上「死守旗幟」應該也會有額外分數，如果整場都用
這種方式，而對方也「很配合」的一直想用黑鷹搶點的話
，大概分數衝最高的反而會是神風特攻隊吧 :-D

反坦克兵也是可以，可是只有一人都打不下來，大概要
兩人同時攻擊吧？

本篇文章已被 alien666 於 2005 年 06 月 30 日 - 上午 10:26 編輯過

[chuhung]

恩...用撞的最爽了XDXD

[Tonney]

從來沒有人質疑飛機的公平性
從來沒有人質疑那天殺的運兵車會變成恐怖的搶點堡壘

不會有人去反那些無關痛養的東西,不用杞人憂天了

戰機的轟炸又大又強
刺針又不容易把轟炸機打下來 ...

既然 GX 都可以打下 872005 很多次
那為何各位打不下呢 :-?

BF2 的玩法就是多樣化
今天黑鷹可以搶點
而固定刺針、固定反坦克炮、反坦克火箭、戰機鎖定
甚至是 FAV 的機槍都可以把黑鷹打冒煙
甚至是地上的 C4 都可以波及炸毀滯空搶點的黑鷹

當直升機被禁掉後
FAV 快速的移動速度以及用槍掃射不容易使駕駛死亡
即使旁邊有步兵也是狂繞圈子就可以閃掉

一樣可以快速搶點
只是機動性跟承載人數無法跟黑鷹相提並論罷了

我想 kuo 想表達的是這種詢環吧！

沒人守點的話，就算走過去也搶的下來 :idea:

另外提供一個小建議
反坦克的固定火箭打滯空的黑鷹也不錯 XDD

我想表達的是黑鷹已經出現很不好的影響了,很多人只是為了上黑鷹搶分而玩的

而滿載的黑鷹也表現出了極大的不公平性,戰機是同樣難打沒錯,但他不可能用來佔點
各種車車確實都有很大的優點,但他不可能極快的越過山頭來摸入敵方深處佔點


大家都有優點有缺點,這有一個平衡在,所以不會有人有太多意見,但黑鷹滿載來佔點幾乎弱點很少,而且在上頭玩的人心態又大有問題,難道這不該好好的討論討論?而要一直牽扯到其他無關痛養的問題?

禁的好, 禁的妙! 把黑鷹禁掉後, 下一波, 我們來吵飛機對地太強的事情吧! 看也能不能禁掉飛機!　
昨晚好不容易進到 EATW@HiNet, 所以就捨不得離開, 玩到近天亮, 也看到一堆黑鷹搶點不斷重覆... 好幾回合, 小弟都玩Anti-Tank, 卻未曾擊落半架黑鷹, 不過, 至少都有打到它冒煙, 達到嚇阻作用! 接下來小弟就很盡則, 負責守點, 幾個 Round下來, 心得是, 守屁啊...都給敵人飛機轟炸好玩的, 而且....還根本連"函克"都不能! 搶刺針, 還有幾場擊落黑鷹(還有看到把射手打落chopter的慘況),　但, 打飛機呢!? 刺針連摸都摸不到飛機.....
吵完黑鷹, 還有更厲害的飛機, 大家繼續吧! 把載具都禁掉, 大家來玩 CS 軍隊版!

好幾場守點, 都被飛機當轟炸練習標靶, 最終結算, "零"分...... 守點, 誰要做啊!

個人認為, 那不是洗分行為, 也不是遊戲 Bug, 而是遊戲設定有待再修正!
1. 減弱Chopter裝甲,
2. 增強RPG殺傷力
3. 增加肩射刺針(大概有, 也打不到飛機, 只能打Chopter 出出氣. 地面刺針有人擊落過飛機嗎?我是沒有! 唉.....)
:-E

[kuo]

好幾場守點, 都被飛機當轟炸練習標靶, 最終結算, "零"分...... 守點, 誰要做啊!

守點強烈建議用特種部隊


只要放好遙控炸藥(要炸黑鷹請掛在旗竿上)
就可以躲到旁邊乘涼 XD


只是需要彈藥兵在身邊 Orz..

[MrBig]

好幾場守點, 都被飛機當轟炸練習標靶, 最終結算, "零"分...... 守點, 誰要做啊!

守點強烈建議用特種部隊


只要放好遙控炸藥(要炸黑鷹請掛在旗竿上)
就可以躲到旁邊乘涼 XD


只是需要彈藥兵在身邊 Orz..

學到新招了　趕快拿筆抄起來 :thanks:

這週放假回家試試看　orz

[嗜/Rainsa]

看到下面這句話　我笑了

如敵方以正常方法推進，那就會更公平，更寫實，更符合戰場情況。

狗屁不通　這位是第一次玩fps遊戲嗎?

什麼叫正常方法?　狗屁　

你以為玩fps都不需要用腦袋嗎?　只要呆呆的以固定的模式往前衝嗎?

戰術 走位 隊友掩護　戰場判斷 技術　哪樣不需要用到腦袋來思考?

在戰場上有固定的模式與戰術嗎?沒有

難道還要定不準從後面偷打人　真好笑　

就跟玩cs不準對方丟閃光彈　玩rtcw不準對方用pz封家一樣

看來真的像kuo前輩說的　大家站兩排對射算了

你沒有朋友嗎?你沒有隊友嗎?

以上你所抱怨的這些問題　你有隊友可以合作

那完全就不是問題

對方有黑鷹搶點　你們就沒有直昇機可以用嗎?

如果是因為你們那一方比較弱勢　那就沒辦法　FPS遊戲就是這樣

你就捏著LP繼續玩下去　不然就乾脆跳出遊戲別玩!!

一、你以為玩fps都不需要用腦袋嗎?　只要呆呆的以固定的模式往前衝嗎?
那您認為，在黑鷹上面的那些人，有用腦袋嗎?不是往點的方向呆呆的往前衝嗎?
黑鷹現在的特性得了他們即使不用思考也可起獲取分數的方法。

二、戰術 走位 隊友掩護　戰場判斷 技術　哪樣不需要用到腦袋來思考?在戰場上有固定的模式與戰術嗎?沒有。難道還要定不準從後面偷打人　真好笑　
黑鷹這種東西，速度慢，對裝甲攻擊力弱，除了快速到達定位外，能使用它造成什麼戰術?
現在這設定讓黑鷹成為鐵璧，形同一個打不死的敵人。對淤打不死的敵人來講，他還需要戰術嗎?您認為利用黑鷹的特性搶點賺分是一種戰術嗎?

三、就跟玩cs不準對方丟閃光彈　玩rtcw不準對方用pz封家一樣。看來真的像kuo前輩說的　大家站兩排對射算了
我們現在討論的是不平衡設定，請不要把其他有的沒的牽扯進來。
閃光彈，如大家一開始就講好不能用，就沒有人會玩到發火。因為在CS中，閃光彈也算是一種不平衡設定，但因為兩邊都可以用，而且這是閃光彈的特性，實際上就是會閃嘛，所以沒有人去計較。那請問實際上，黑應有可能被火箭彈打了12發還沒墜落嗎?

四、你沒有朋友嗎?你沒有隊友嗎?以上你所抱怨的這些問題　你有隊友可以合作，那完全就不是問題
我圖片是貼假的嗎?我難道沒有隊友嗎?我難道不是因為有開直昇機去反制，才知道他吃了12發火箭還打不下來?拜託，您到底有沒有實際經歷過?

五、對方有黑鷹搶點　你們就沒有直昇機可以用嗎?如果是因為你們那一方比較弱勢　那就沒辦法　FPS遊戲就是這樣
難道敵方耍賤，我們也要跟進?
難道一架到處搶點的黑鷹，不會使得我們趨於弱勢?

六、你就捏著LP繼續玩下去　不然就乾脆跳出遊戲別玩!!
我對你這句話感到非常不滿，我告訴您，以您這種消極的心，您就等著BF2變成黑鷹奪旗戰吧。

[ppppp]

我的感想只有...

中東 中國的運輸直昇機跟黑應比起來...真的差很多 :-(

[gn01816984]

我就冒著危險偷開了架阿帕契(應該是吧?)直昇機+砲手

BF2只有超級眼鏡蛇....

[IDA]

直昇機反不下來嗎?我在上面怎常被轟下來?

直昇機搶旗就讓它搶呀, 它是阿呆不會飛走的喔? 載具跟制空武器那麼多, C4 也很好用,
爭論那麼多幹麻. 直昇機又不是說只有美軍有......　況且這遊戲又不只有直昇機,開坦克也很
好搶點呀! 更何況一台直昇機裝 6 個人,全部打下來才是一種快感.

[blueskimmer]

就心態來說,純粹為了搶分的心態的確是很不好,
但也不能說所有利用黑鷹搶點的人心態都有問題,
你也必須正視,真的有人是為了團隊的利益而去搶點(對這些認真的玩家來
說,分數可能是意外的驚喜吧)

如果要說公平的問題的話,黑鷹搶點的反制方法你想不到並不代表就沒有,例如
戰鬥機準確的機炮射擊擊落黑鷹只是幾秒的事,不要解不出答案就嚷著題目爛,
然後規定下次不準出

那為什麼不規定所有戰轟機不準對重生點進行轟炸(我可以像你保證,這跟開黑
鷹盤旋的難度是一樣的),而且戰鬥機狂轟濫炸炸到高分也是常有的事

一個遊戲要作到完全平衡並不是那麼容易,就要禁東禁西的話,真的只能..排排對射???

禁了只會干擾其他玩家如何進行遊戲的自由(就像你不能為了幾個口出穢言的傢
伙就剝奪全國人民的言論自由)

至於公平性,與其傷腦筋來禁止出這樣的難題,不如想想解題的方法,反制的方法
一定會有,可能只是暫時沒人想到罷了.

禁黑鷹搶點是沒必要的,對方賺取高分是他的事,心理不平衡只是故意跟自己過
不去,頂多以後你有"高分者不一定強"的認知罷了,不用把孰強孰弱都建立在分
數上.

而"高分殺人狂"值不值得敬佩完全是價值觀的問題,實力可以在很多不同方面.
這也是BF2為什麼會有像駕駛這樣的團隊合作分數的原因.

還有,不要去計較寫實不寫實,真要計較的話是計較不完的,just a game^^

最後我要問的是,這只是款遊戲,是什麼樣的觀點會讓人有那麼在乎投資報酬率
的想法呢?

[嗜/Rainsa]

直昇機反不下來嗎?我在上面怎常被轟下來?

直昇機搶旗就讓它搶呀, 它是阿呆不會飛走的喔? 載具跟制空武器那麼多, C4 也很好用,
爭論那麼多幹麻. 直昇機又不是說只有美軍有......　況且這遊戲又不只有直昇機,開坦克也很
好搶點呀! 更何況一台直昇機裝 6 個人,全部打下來才是一種快感.

一、直昇機反不下來嗎?我在上面怎常被轟下來?
您沒有號招工兵一起共襄盛舉。
二、直昇機搶旗就讓它搶呀, 它是阿呆不會飛走的喔?
等到您的重生點被搶光，那直昇機從您頭上飛過時，在來跟我訴說您的心情吧。

三、爭論那麼多幹麻. 直昇機又不是說只有美軍有......
它的靈活度與速度優勢，是其他直昇機無法比擬的。現實中，他也是設計最棒的一架運輸直昇機。
四、況且這遊戲又不只有直昇機,開坦克也很好搶點呀!
如果這遊戲有鐵幕這種東西，我會很支持這說法。

五、更何況一台直昇機裝 6 個人,全部打下來才是一種快感.
我何嘗不是呢?要用比打地面裝甲4倍的力氣，這算是公平的報酬吧。

[IDA]

哭這麼多,要不要乾脆說敵方太強了~ 誰不是從嫩咖走上來的

世間上不公平的東西到處都是,遊戲也哭成這樣. 不要玩不就好了,反正也不缺你一個玩家.

要討論直昇機到底公不公平,寫信去 ea 建議咩, 遊戲又不是台灣人做的.

不要把這個論壇搞的好像很嫩咖的感覺, 被 SM 的仗我又不是沒吃過, 被一台直昇機搞到
沒法度, 讓人看笑話. 要就自己去開一台練. 不然怪你自己隊友太遜咖輸給一台直昇機....

不然也可以請版主開個抱怨吐槽區,大家看文笑笑就好, 口水不要淹沒到真正想看文章的玩
家.

[alien666]

大家都在叫載了工兵群的黑鷹打不下來，那就用戰鬥機去對付吧！
機砲射中一排就下去了，射不中用撞的也是穩賺不賠，超級簡單的
戰術，根本不需要技巧，機頭對準就OK，自己賺分又讓對方無法
搶點，為什麼不去試試看呢？

只要你每次升空都專找黑鷹下手，保證幾次之後沒有人要再搭黑鷹
了，還沒飛到目標就會有打不下來的戰鬥機飛過來同歸於盡，誰還
要搭黑鷹啊 :-D

本篇文章已被 alien666 於 2005 年 06 月 30 日 - 下午 01:15 編輯過

[ZERO7633]

今天我搭乘了黑鷹班機
分數衝的滿高的
這應該要感謝那個駕駛員
你沒有理由批評那個駕駛員
他要有今天的技術也是練出來的
沒有這種技術的人就一旁吹鬍子乾瞪眼去吧...

我們只有三個機組員
但是黑鷹幾乎稱了全場...
這不外乎有兩點因素:
一.機組員的默契佳
　　 有優秀的駕駛員　有盡責的工兵
二.地面沒有反抗火力...
　　我很好奇的是　為什麼沒有人使用防空飛彈呢
　　 為什麼沒有人用支援兵的機槍攻擊黑鷹呢
　　 大家頂多拿反裝甲火箭玩衝天炮　而又寮寮無幾...

這裡就是要告訴那些只會在地上吠的傢伙
不是黑鷹太強...是你們技術太差...
你說黑鷹載滿人搶點很快...
那你怎不用支援兵的機槍把黑鷹上的兵打死呢
黑鷹搶點難到是飛在你打不到的地方嗎??
難到黑鷹有關艙門你打不到??
我連機砲手都打的下來了...何況是載滿人的黑鷹
不要妄想用反裝甲火箭一次賺一票
事實上　不先把上面的成員幹掉　再多反裝甲火箭也難敵黑鷹

再來防空飛彈這麼好用的東西居然放給他爛...
你說飛機打不下來就算了　直昇機總好對付了吧...
有些人就是太白目　一鎖定就把飛彈丟個精光
這對稍有點直昇機飛行技術的駕駛員根本不痛不癢
熱燄彈兩三下給你打發
你難到不知道可以用心理的打壓嗎??
先給他鎖定一陣子　等他受不了丟熱燄憚的時候
你再次鎖定發射　直昇機有辦法在這段期間溜掉嗎
就算讓他溜了　這不表示你防守了這個據點
我只能說　就是你們太不積極　才會讓黑鷹有機可乘....

另外　飛機其實很容易打直昇機的　
你幹麻在距離直昇機很遠的地方發射飛彈　看飛彈的尾煙很爽是嗎...
在那種距離下　用機砲掃才是正確的
等到在接進一點的時候　先鎖定
飛彈發射的時機大約是在距離50m左右
就算直昇機丟熱燄彈　飛彈也會"暫時"鎖定直昇機
直昇機根本無路可逃...
(另外剛剛想到　如果在這之前開啟地面雷達　直昇機說不定根本不會發現到你)

的確　直昇機確實是佔有很大的優勢
尤其黑鷹直昇機更是強悍
但是這些弁鈳ㄛO機組員發揮出來的
在我看來這就是團隊精神
但是...這不叫無敵
你說他叫無敵　我只能說是地上的人太肉腳
還有地上的人的心態...心態 心態 心態 心態 心態 心態 心態 心態 心態 心態
每個人只想著衝鋒　都沒幾個願意守點
如果你覺得到處跑來跑去搶點很累...那你不會守點當做休息阿...
或釦A覺得沒人來攻很無聊　說不定黑鷹就來投懷送抱...
就是那麼多人愛唱空城計　才會讓黑鷹那麼嗆
下次遇到黑鷹　記得
一.找掩護　最好能攻能躲
二.打機員　不要妄想把整台黑鷹幹下來
三.大家都一樣...不是全員像前挺進就會贏　不是分數多就會贏
　　 守點不是丟臉　偷懶的行為　是另一種方式的攻擊　得分

不是殺人分數多就值得受尊重　也不是團隊分數多就值得受人尊重
更不是兩者分數多就值得尊重
值得尊重的　是那些安守本份的　分數低也沒關係
他們都是團體裡　最重要的小螺絲丁

最後　再告訴那些酸葡萄心理的人
如果你再說你打不下黑鷹　你再說你只會被黑鷹SM
那我就直接了當的告訴你:
再回去練個十年吧...
玩遊戲動點頭腦吧...拳頭的時代過去了...

還有不要跟我抱怨說那些技術不好的人也有玩遊戲的權益
你都不成長的阿...你的徽章都賺假的嗎...小蚵蚪
還是該叫你...精蟲...

本篇文章已被 ZERO7633 於 2005 年 06 月 30 日 - 下午 02:00 編輯過

[alumican]

樓上這篇說的太好了
只不過是技術問題 有什麼好抱怨的

打不過就要禁 會不會太小孩子氣了