這篇主題有 229 篇回覆

[masonyeah]

目前人在大陸　　沒法回去投票是我難過的事

但是　前一個星期台商聚會時　九十幾個台灣協會會員裡只有十幾個要回去投票

聽完江瞎說完不是人的言論後　馬上在投票日前的聚會　只留下了十個不到　

其他八十幾個呢？沒錯　全都跑回去了　投票讓那嘴砲黨下台

在外地工作已經是讓人不好受了　憑什麼還得要被羞辱？ :-=

在大陸的生活並沒有比台灣容易　　這裡的生活水準　有些消費也比台灣還貴

前天開了半個小時的車　才到最近的家樂福　看了看標價　

哇哩　一包來自台灣的維力炸醬麵要多少知道嗎？　八元　RMB

整整比台灣貴了四倍　　雖說台幹有比在台灣好的薪水　

但　獨在異鄉為異客　　每逢佳節倍思親的感受　只有長駐在這裡的我們會明白　

不體會他人的辛苦也就算了　就連一點國際觀都沒有　大陸進步速度已經是台灣的倍數了

這種人還好沒上　　上了只會把台灣綁在牢裡　台獨和族群意識可以當飯吃嗎？

[adolf1110]

既然這裡有個討論串, 在下想提出一個困擾我心中已久的問題!!!

我的問題主軸是　"馬英九."

想請問大家, 為什麼絕大多數的人, 對馬英九......怎說呢....嗯~ 這樣說好了!!

有一種......說不出的些微(或很多?) 信心呢??　 :||:

這是在下困擾心中的疑惑. 這種信心的依據, 來源, 想法是什麼?!

敝人是屬於有些微信心的一群. 但是, 感覺非常空虛!!

話說李國鼎, 孫運璿, 尹仲容..............等等憂國憂民有識之士,

令我由衷欽佩, 自然而然如果他們復活選總統, 我對他們有信心是必然!

但..........馬英九呢?!　　 在下對馬英九的些微信心, 不過就是來自平日台灣自家媒體的

報導等等. 讓在下覺得沒有依憑. 對搞科學的人來說不諦是種恥辱!!　　:-o

所以, 藉此次大選後討論串提出我的疑問,釐清盲點!　 請大大們不吝談談自己的想法!!

感謝囉~　

..........................
話說看到 #55 樓 鴨子 大 所轉 po 的 PTT 文章!　

末段, 那位大大大概是說他是有水準的高雄人的意思吧!!

這........ 一般來說, 能在資本主義下的所謂都市生存下來, 一般而言,

大多具有一定的生活水平, 教育水準!!　這是民主政治與資本主義目前相輔相成

的發展態勢. (個人認為因為它們都具有　Chaos 的概念在其中!!)

並不用因為自己身在南部就妄自菲薄, 受媒體影響如此深吧.　

自身的水平, 應是自身決定, 而不是由政治的顏色吧!!　　 :oops:

另外, 希望馬英九能終結國民黨的老人政治, 不過.....很有難度就是了!!　

本篇文章已被 adolf1110 於 2008 年 03 月 23 日 - 下午 11:55 編輯過

[KC Jerry]

我想那些信心的來源就是因為媒體吧

可以簡單的說

馬囧的形象是媒體塑造出來的

而謝小夫的形象也是媒體塑造出來的

只是馬囧在媒體上的表現比謝小夫高明

選前打開電視就是看到謝小夫批評馬囧的嘴臉

而馬囧的公開回應總是很理性.樸素,很認真的談政策

完全沒有要直接和小夫對罵的感覺

還有一個重點,馬囧再怎麼囧還是比小夫臉好看(XD)

也許根據面相,這也是原因之一

我想應該就是這樣子吧,應該...

[Flying]

既然這裡有個討論串, 在下想提出一個困擾我心中已久的問題!!!

我的問題主軸是　"馬英九."

想請問大家, 為什麼絕大多數的人, 對馬英九......怎說呢....嗯~ 這樣說好了!!

有一種......說不出的些微(或很多?) 信心呢??　 :||:

這是在下困擾心中的疑惑. 這種信心的依據, 來源, 想法是什麼?!

敝人是屬於有些微信心的一群. 但是, 感覺非常空虛!!

話說李國鼎, 孫運璿, 尹仲容..............等等憂國憂民有識之士,

令我由衷欽佩, 自然而然如果他們復活選總統, 我對他們有信心是必然!

但..........馬英九呢?!　　 在下對馬英九的些微信心, 不過就是來自平日台灣自家媒體的

報導等等. 讓在下覺得沒有依憑. 對搞科學的人來說不諦是種恥辱!!　　:-o

所以, 藉此次大選後討論串提出我的疑問,釐清盲點!　 請大大們不吝談談自己的想法!!

感謝囉~　

..........................
話說看到 #55 樓 鴨子 大 所轉 po 的 PTT 文章!　

末段, 那位大大大概是說他是有水準的高雄人的意思吧!!

這........ 一般來說, 能在資本主義下的所謂都市生存下來, 一般而言,

大多具有一定的生活水平, 教育水準!!　這是民主政治與資本主義目前相輔相成

的發展態勢. (個人認為因為它們都具有　Chaos 的概念在其中!!)

並不用因為自己身在南部就妄自菲薄, 受媒體影響如此深吧.　

自身的水平, 應是自身決定, 而不是由政治的顏色吧!!　　 :oops:

另外, 希望馬英九能終結國民黨的老人政治, 不過.....很有難度就是了!!　

自己查資料吧

馬英九一路從政的資歷都是可以查到的

本篇文章已被 Flying 於 2008 年 03 月 24 日 - 上午 12:32 編輯過

[audi123a]

所以..說..相由心生....這絕對是真的 :-D

[小鴨 DUcK]

話說李國鼎, 孫運璿, 尹仲容..............等等憂國憂民有識之士,

令我由衷欽佩, 自然而然如果他們復活選總統, 我對他們有信心是必然!

但..........馬英九呢?!　　 在下對馬英九的些微信心, 不過就是來自平日台灣自家媒體的

報導等等. 讓在下覺得沒有依憑. 對搞科學的人來說不諦是種恥辱!!　　:-o

媒體不過是個傳播媒介，新聞報導當然富含了一些記者或是主管的主觀感受
媒體是讓你獲取資訊的管道，但你也可以盡可能自己去平衡這些資訊

舉個例子來說，若你電視只看三立、民視，那就稱不上平衡
不要認為統媒都不可信，綠媒也是會刻意選擇性報導的，而且跳針的程度不亞於藍媒
雖然偏藍的媒體總數確實比偏綠的媒體多一些，但並沒有什麼媒體都挺馬護馬這種狀況
我認為比較好的做法是至少各看一台，例如三立 + TVBS、例如自由時報 + 聯合報
你可以去觀察同一個事件不同媒體的報導，然後再自己盡量歸納出客觀的資訊

在選前

雙方競選網站的政見你看過了嗎 ?
政見發表會你看過了嗎 ?
辯論會你看過了嗎 ?

尤其是直播的政見發表會及辯論會，直播的報導可讓整個過程不受媒體左右

或是，網路上很多部落格也都有針對不同議題深入的分析
雙方的資歷、政績，網路上都有人去整理出來，都可做為參考的方向

--

媒體形象 ?

馬英九如此，謝長廷又何嘗不是如此，逆轉勝氣勢不也靠媒體帶動的

媒體都是藍的 ?

那三立、民視、台視、自由時報最中立啦，科科

只要不要單純相信特定媒體，多吸收多方資訊，你就會取得更客觀的訊息了
先有客觀的訊息，再依自己的獨立思考能力，去做出判斷、選擇

然而，民進黨在檢討敗選原因時，若還只會將原因歸咎到大環境、媒體、陳水扁，
那我想 2012、2016 大概也不會有希望再次政黨輪替拿回政權了


話說回來

不經過任何媒體（電子、平面、網路、廣播），我還真的滿好奇你能用什麼 "科學方法" 去了解這些人

[PNKE.TW]

我只希望在新總統任內別開放一中市場和統一就好了　．．．．．

個人認為一中有甚麼不好？
有一點消費能力，就不會去買大陸的食品了。
更何況，農民還可外銷農產品到大陸沿海都市（上海、青島......）
至少有比台灣大五倍的商機。

太倚賴中國市場

只會死更慘...


地球不是只有一個中國而已....

[Flying]

話說李國鼎, 孫運璿, 尹仲容..............等等憂國憂民有識之士,

令我由衷欽佩, 自然而然如果他們復活選總統, 我對他們有信心是必然!

但..........馬英九呢?!　　 在下對馬英九的些微信心, 不過就是來自平日台灣自家媒體的

報導等等. 讓在下覺得沒有依憑. 對搞科學的人來說不諦是種恥辱!!　　:-o

媒體不過是個傳播媒介，新聞報導當然富含了一些記者或是主管的主觀感受
媒體是讓你獲取資訊的管道，但你也可以盡可能自己去平衡這些資訊

舉個例子來說，若你電視只看三立、民視，那就稱不上平衡
不要認為統媒都不可信，綠媒也是會刻意選擇性報導的
我認為比較好的做法是至少各看一台，例如三立 + TVBS、例如自由時報 + 聯合報
你可以去觀察同一個事件不同媒體的報導，然後再自己盡量歸納出客觀的資訊

在選前

雙方競選網站的政見你看過了嗎 ?
政見發表會你看過了嗎 ?
辯論會你看過了嗎 ?

尤其是直播的政見發表會及辯論會，直播的報導可讓整個過程不受媒體左右

或是，網路上很多部落格也都有針對不同議題深入的分析
雙方的資歷、政績，網路上都有人去整理出來，都可做為參考的方向

--

媒體形象 ?

馬英九如此，謝長廷又何嘗不是如此，逆轉勝氣勢不也靠媒體帶動的

媒體都是藍的 ?

那三立、民視、台視、自由時報最中立啦，科科

只要不要單純相信特定媒體，多吸收多方資訊，你就會取得更客觀的訊息了
先有客觀的訊息，再依自己的獨立思考能力，去做出判斷、選擇

小鴨把我想說的都打出來了........(收工)

[KC Jerry]

小鴨終於出聲了...(退下)

[=將軍=]

對　沒錯　馬囧在媒體前給人的感覺理性多了

而綠色陣營的官員給我的印象幾乎都是負面的

不外乎情緒性　揭瘡疤(還不一定是真的= = )　

好像選總統是在選好人好事代表一樣

對我們而言　政策才是最重要的

而非誰誰誰做的什麼壞事　雖然這也在選擇的考慮範圍內

很多情緒性的言論　 支持者聽起來很爽　

但是　 對台灣的整體發展卻沒有任何幫助

就像謝小夫狂打的綠卡問題　個人覺得沒啥意義

而一中市場(應該說兩岸共同市場)會讓台灣人沒工作?

感覺上根本是詭辯　低階勞工嗎　泰勞　菲傭　印傭呢?

中階高階主管　我們並不排除歐美國家的人來當

難道差一個中國嗎　而且沒有競爭只會造成腐敗

自己不努力怪人家搶你的工作??　大陸人要求薪資比較低?

我相信老闆還是會要能力好的人　而非便宜貨

歷史告訴我們　選擇開放才會進步　

把自己關在世界所關注的大市場外

台灣才會被孤立　在國際的生存空間更小

以上不才小弟的淺見　如有錯誤請指正　謝謝

本篇文章已被 taiwanseal 於 2008 年 03 月 24 日 - 上午 01:00 編輯過

[PNKE.TW]

我也這麼認為



小夫沒事狂打綠卡議題

給我的感覺是扯開話題　不甚喜歡

[=將軍=]

我也這麼認為



小夫沒事狂打綠卡議題

給我的感覺是扯開話題　不甚喜歡

我記得我們教官說過一句話

"你只要判斷這件事　如果是你會不會做就好了"

綠卡說實在的很多人搶著要

可以申請就學貸款等等

福利多多　換作是你　會不會想要

既然是有利的　何樂不為??

那你就別說別人有綠卡　就是對台灣不忠

而長久以來綠營所說的台灣人

難道就這麼狹隘嗎　把同在一條船上的人

切的亂七八糟　所謂的和解共生在哪　我看不到

只要是願意讓這塊土地變好的人　都是台灣人

[kane6676]

我只希望在新總統任內別開放一中市場和統一就好了　．．．．．

個人認為一中有甚麼不好？
有一點消費能力，就不會去買大陸的食品了。
更何況，農民還可外銷農產品到大陸沿海都市（上海、青島......）
至少有比台灣大五倍的商機。

開放了是有大五倍的商機沒錯

但你有沒有想過也有大五倍以上的商品會進入台灣。

對岸的人工價格低，台灣的中小企業根本就不用活了。

有以點消費能力的人.......那些消費能力較低的人呢??

就算你有相當的消費能力，看到兩樣價格相差2~3倍的東西，你會去買高價品嗎!?

開放　 別傻了

只是害死自己人而已。

本篇文章已被 kane6676 於 2008 年 03 月 24 日 - 上午 06:05 編輯過

[Flying]

我只希望在新總統任內別開放一中市場和統一就好了　．．．．．

個人認為一中有甚麼不好？
有一點消費能力，就不會去買大陸的食品了。
更何況，農民還可外銷農產品到大陸沿海都市（上海、青島......）
至少有比台灣大五倍的商機。

開放了是有大五倍的商機沒錯

但你有沒有想過也有大五倍以上的商品會進入台灣。

對岸的人工價格低，台灣的中小企業根本就不用活了。

有以點消費能力的人.......那些消費能力較低的人呢??

就算你有相當的消費能力，看到兩樣價格相差2~3倍的東西，你會去買高價品嗎!?

開放　 別傻了

只是害死自己人而已。

政策還沒真正規劃實行就自行臆測?

那反問妳一下

鎖國難道不是害死整個島的人嗎?

政策的實行都是有著相關配套措施在輔助

並不是拿幾張a4大小的計畫案就去作好嗎?

要批評別人的政策之前能不能先去看該候選人的政見啊

每次都有人看了媒體報章雜誌的評論就開始有先入為主的觀念

現代社會還不能獨立思考我也只能說可悲了

[kane6676]

我只希望在新總統任內別開放一中市場和統一就好了　．．．．．

個人認為一中有甚麼不好？
有一點消費能力，就不會去買大陸的食品了。
更何況，農民還可外銷農產品到大陸沿海都市（上海、青島......）
至少有比台灣大五倍的商機。

開放了是有大五倍的商機沒錯

但你有沒有想過也有大五倍以上的商品會進入台灣。

對岸的人工價格低，台灣的中小企業根本就不用活了。

有以點消費能力的人.......那些消費能力較低的人呢??

就算你有相當的消費能力，看到兩樣價格相差2~3倍的東西，你會去買高價品嗎!?

開放　 別傻了

只是害死自己人而已。

政策還沒真正規劃實行就自行臆測?

那反問妳一下

鎖國難道不是害死整個島的人嗎?

政策的實行都是有著相關配套措施在輔助

並不是拿幾張a4大小的計畫案就去作好嗎?

要批評別人的政策之前能不能先去看該候選人的政見啊

每次都有人看了媒體報章雜誌的評論就開始有先入為主的觀念

現代社會還不能獨立思考我也只能說可悲了

..........誰跟你在批評別人的政策了阿=　　　=

在者我所提的事ㄧ中市場 何來的鎖國?

再怎樣的相關配套，在台灣使用都只是保護那些較有財力的集團事業。

相較於那些財團的農夫們呢?果農呢!?

光是還未開放這些果農與農夫就有很多問題的存在了，更何況將市場開放後，大量產品的衝擊。

沒有錯，很多人會說做出品質就好啦做出口碑，但是要最出品質要作出口碑並不是一下子的時間就可以達成的。

在這當時，簡單的例子，兩樣價格差2~3倍的相同產品你會選哪個!?

本篇文章已被 kane6676 於 2008 年 03 月 24 日 - 上午 09:21 編輯過

[Flying]

我只希望在新總統任內別開放一中市場和統一就好了　．．．．．

個人認為一中有甚麼不好？
有一點消費能力，就不會去買大陸的食品了。
更何況，農民還可外銷農產品到大陸沿海都市（上海、青島......）
至少有比台灣大五倍的商機。

開放了是有大五倍的商機沒錯

但你有沒有想過也有大五倍以上的商品會進入台灣。

對岸的人工價格低，台灣的中小企業根本就不用活了。

有以點消費能力的人.......那些消費能力較低的人呢??

就算你有相當的消費能力，看到兩樣價格相差2~3倍的東西，你會去買高價品嗎!?

開放　 別傻了

只是害死自己人而已。

政策還沒真正規劃實行就自行臆測?

那反問妳一下

鎖國難道不是害死整個島的人嗎?

政策的實行都是有著相關配套措施在輔助

並不是拿幾張a4大小的計畫案就去作好嗎?

要批評別人的政策之前能不能先去看該候選人的政見啊

每次都有人看了媒體報章雜誌的評論就開始有先入為主的觀念

現代社會還不能獨立思考我也只能說可悲了

..........誰跟你在批評別人的政策了阿=　　　=

在者我所提的事ㄧ中市場 何來的鎖國?

再怎樣的相關配套，在台灣使用都只是保護那些較有財力的集團事業。

相較於那些財團的農夫們呢?果農呢!?

光是還未開放這些果農與農夫就有很多問題的存在了，更何況將市場開放後，大量產品的衝擊。

沒有錯，很多人會說做出品質就好啦做出口碑，但是要最出品質要作出口碑並不是一下子的時間就可以達成的。

在這當時，簡單的例子，兩樣價格差2~3倍的相同產品你會選哪個!?

圖利財團???


那看這幾年很明顯嘛


從各國營企業的掏空,金融大洞就可以很明顯的看出到底哪一方是對財團有利吧

舉個例子

由於我是高雄人

之前謝先生承諾

高捷將強制企業主保障本國勞工的權益雇用高雄當地勞工

結果呢?

仍然在財團好友的抵制下妥協了,改用便宜的外籍工人

當初說的不惜讓財團提高成本也要捍衛本國勞工的話不知道哪去了???

所以說

能否顧到基層的權利端看領導者有沒有那個能力和魄力去執行吧

只會一直說價差我也只能再一次說可悲了

至少我相信台灣人在農業精緻度上一定不輸對岸,現在看的就是政策規劃了

本篇文章已被 Flying 於 2008 年 03 月 24 日 - 上午 09:45 編輯過

[TessaFan]

話說!!我覺得綠色執政的時候完成的雪山隧道就算一項功積...and101

這2項建築讓台灣變的小有名氣說!!(感覺拉)

這2項建築都上過discover耶!!

看到台灣除了小吃也有其他的東西能上節目感覺就是很不一樣...純屬個人意見 8-)

雪山隧道並不是民進黨時代才開始規劃的好嗎

那就要怪為什麼他門沒做好被換下來阿!!

說說誰不會...自己搞到沒辦法作怪誰阿!!

本人也不贊成開放XD

本篇文章已被 EATWSUCK 於 2008 年 03 月 24 日 - 下午 05:39 編輯過

[killer1118]

焦土策略大成功!!!
鬧.亂.唱衰.杯葛
勝利方程式!!!
執政黨有他該檢討的地方
難道財力和組織強大的在野黨一點責任都沒有嗎?!
兩股力量相互撕扯的結果就是台灣受到嚴重的傷害
看到公投的結果真的很不忍心

本篇文章已被 killer1118 於 2008 年 03 月 24 日 - 下午 06:01 編輯過

[遊俠]

焦土策略大成功!!!
鬧.亂.唱衰.杯葛
勝利方程式!!!
執政黨有他該檢討的地方
難道在野黨一點責任都沒有嗎?!

這樣說還不夠力

望您可以指出在野黨的責任所在

[地鼠先生]

承認九二共識 馬接受一中各表

http://tw.news.yahoo...24/78/vxpy.html

接著:

馬：對岸撤彈 再談和平協議

http://tw.news.yahoo...324/2/vxvx.html



這是代表什麼樣的意思呢?

(補問一下?民進黨有搞過排他主義的是哪些次?)

本篇文章已被 eddie57223 於 2008 年 03 月 24 日 - 下午 06:44 編輯過