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妨礙捷運車門關閉的人兄~


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這篇主題有 111 篇回覆

#81 コマネ

コマネ

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 01:08

3.團體就能為所欲為?



就只對這點回覆


與眾人共同生存,就要在大家所同意的規則下妥協。每個人都要妥協,無人例外。

您當然有不遵守團體規則的自由,那就是您自己離開這個群體轉往別處或自己生活。

每個人都有每個人想做的事,但是每個人的欲望一重疊到就會產生衝突。解決方式有兩種:把反對你的對方以暴力手段置於死地逼迫屈服、或是雙方讓步妥協。

從眾人的妥協規則衍生出的現代名詞叫做法律。不同的群體國家都各有不同的法律,不滿自己群體的規則可以有遷移到另外群體國家的自由。

這規則的根基就是限制個人一定程度的自由來保障群體共同的自由與權利(至於現代社會那太複雜的既得利益團體所修訂的違反群體意願之惡法不在討論範圍內),所以這群體的規則就不會是惡法,因為它保障了大多數人。

當然一個團體過份講求群體暴力就會演變成法西斯主義,過份為所欲為的團體就如同納粹德國一樣。不過這是八年級才要上的社會歷史學,因為這成因過份複雜,就不在我們的討論範圍內。


總之,在現代社會下個人自由了很多,每個人都是有自由的。您有遵守規則的自由;您有想改變它而散佈自己思想找尋更多贊同你觀點人士的自由;您有不想遵守而離開這個群體的自由;您也有使用更偏激的方式而接受這個群體規則制裁的自由。

我想各個選項都有,這已經是夠自由的世界了吧?
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#82 AnKai

AnKai

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 01:11

當然跟我前面所說的一樣

因為這樣吃法是"弄髒車廂"嗎?
這個是一個憑良心的自由心證
真的有跟那些吃到東西油脂都噴到地上同等級?
弄髒是那種等級吧?這樣計算,你可能抓個養掉個皮削都"汙染"了
問題是我現在"稱的這一邊"就是開放後也沒什麼人會吃到那個等級的地步

但是光"沒什麼人"得這個數量的影響等級
在我站的這一邊是認為已經少到根本跟全面禁食的效果
是一樣乾淨的等級

就是說開放禁食後的影響根本等同於沒影響

我整篇論述就是認為
開放禁食後其實根本不會有什麼影響嘛
那與其就開放就好啦
給人民自律嘛
尊重人民阿

所以你們現在是認為
開放飲食後會比以前髒3~4倍

我是認為開放後不會有影響
我是要傳達"我認為開放後不會有影響"的這邊

禁止飲食的時候就這樣了
我不認為開放之後可以保持現狀甚至更好
而且就是因為禁止飲食才達到現在這種程度的
你為什麼會認為沒影響呢?

如果人民能自律
那就不需要亂丟垃圾罰款這條了
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#83 地鼠先生

地鼠先生

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 01:14

恩~

這麼多文章

的確
我的表達方式可能要改進

我真的無力在應對下去
因為回覆不完

也許真的要弄到大眾行動才會有效

只可惜我很有可能永遠不那麼作
只能在這邊講一講
但是觀點被質疑的部分
我真的懶得回下去了,因為每人見解都不同
有一些我這邊已經在不斷迴轉了又要處理新的問題

一直補一個水管
同時又不斷出現更多爆水出來的地方

所以我承認我不對
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#84 MarineD_EN

MarineD_EN

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 01:15

睡一覺起來洋洋灑灑到第五頁

你們還真的跟跳針王講那麼多喔... :P

麻煩自己看看日本電車

再看看台灣捷運、美國地鐵、英國地鐵

有什麼差別

再來講

從頭到尾只有主觀認定就想要讓我們同意你的講法這也太凹一點 :D

繼續來去睡

本篇文章已被 MarineD_EN 於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 01:15 編輯過

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#85 LegenDTpp

LegenDTpp

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 01:18

你對這規定那麼有意見的話

等你進立法院後我們再討論
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#86 地鼠先生

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 01:24

就只對這點回覆

與眾人共同生存,就要在大家所同意的規則下妥協。每個人都要妥協,無人例外。

您當然有不遵守團體規則的自由,那就是您自己離開這個群體轉往別處或自己生活。

每個人都有每個人想做的事,但是每個人的欲望一重疊到就會產生衝突。解決方式有兩種:把反對你的對方以暴力手段置於死地逼迫屈服、或是雙方讓步妥協。

從眾人的妥協規則衍生出的現代名詞叫做法律。不同的群體國家都各有不同的法律,不滿自己群體的規則可以有遷移到另外群體國家的自由。

這規則的根基就是限制個人一定程度的自由來保障群體共同的自由與權利(至於現代社會那太複雜的既得利益團體所修訂的違反群體意願之惡法不在討論範圍內),所以這群體的規則就不會是惡法,因為它保障了大多數人。

當然一個團體過份講求群體暴力就會演變成法西斯主義,過份為所欲為的團體就如同納粹德國一樣。不過這是八年級才要上的社會歷史學,因為這成因過份複雜,就不在我們的討論範圍內。


總之,在現代社會下個人自由了很多,每個人都是有自由的。您有遵守規則的自由;您有想改變它而散佈自己思想找尋更多贊同你觀點人士的自由;您有不想遵守而離開這個群體的自由;您也有使用更偏激的方式而接受這個群體規則制裁的自由。

我想各個選項都有,這已經是夠自由的世界了吧?


這是最後一篇回復了

您有不想遵守而離開這個群體的自由;您也有使用更偏激的方式而接受這個群體規則制裁的自由。



怎麼離開這個群體?
移居國外?那沒有能力移居國外的人呢?必須(實際上可以解釋就是被迫)使用捷運卻又很自律的人呢?

群體說:你可以選擇痛苦聽我們的活著和選擇去死
我感覺是這樣

法律不能正樣定
這是不正確的


這是團體生活
但國家法律方面
這不太對

國家法律要盡可能完美
不能"少數服從多數"

我們現在不是團體生活,這是國家的等級,不能用團體生活來論嚴肅正規盡可能追求完美的法律
法律不能憑著這麼簡單的理論而已
一定要也位"會好好自律"的人著想
不能強迫個體戶失去某些權利

等你進立法院後我們再討論

問題就出在於我不會進立法院~~
為何一定得進立法院才能討論?

>>>>>>>>>

至於跳針

真的,是太多對象的關係
很對不起~

本篇文章已被 地鼠先生 於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 01:29 編輯過

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#87 cgn

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 01:32

就是有那麼多的人"自以為"

所以才會有警察杯杯跟法規的存在

每個人的觀念都不同~法規就是用來讓大家遵循的

沒有法規就沒有依據~世界就會亂哄哄的

針對開放飲食後不會比較髒以及電車也滿乾淨的論點來講....

你是都沒有看到辛苦的清潔人員嗎?

本篇文章已被 cgn 於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 01:32 編輯過

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#88 WalaO

WalaO

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 03:37

車廂內有服務鈴...通知站務人員就好了


食神說:(爭什麼...參在一起做灑尿牛丸就好了...笨蛋~(大誤
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#89 =BRT=26217

=BRT=26217

    中尉

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 04:03

一般垃圾跟飲食殘渣是兩種等級的東西,前者易清理、髒亂也不會因為人潮擁擠或車廂晃動而延伸、
更沒有液體、油漬或異味的問題,到底是一樣在哪?這麼簡單的議題也能跳針到 66 篇回應…

我幹嘛浪費人生回這種沒內容又沒戰力的文啊(掩面


小鴨 你的無視技能 還沒點滿

只能說他離題了 多多無視吧
  • 0

很好玩.
這不是一個要真相的世界;而是要證據的世界

這不是一個要謊言的世界;而是要相信的世界

就算真的是真相沒證據也沒用;就算是謊言只要有人相信就好.

                        很有趣.

只有我看到太不公平 我要給其他人看

http://i.imgur.com/X2wHJMB.gif 


#90 Ingramaus

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 07:34

看到這種文突然很懷念這按鍵

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#91 dddada

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 07:46

如果台鐵改民營,才有希望車上禁飲食
現在的恐龍體制要改革難 文章圖片
弄不好還丟官
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#92 黑風凱特

黑風凱特

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 09:45

假設我在捷運內嚼口香糖,我照正確的方式嚼食,口香糖的氣味講真的不會有跟臭豆腐一樣難受吧?


1.食物的氣味是指一般臭豆腐與榴槤這種大眾一般定義的"難受氣味"
2.我手拿著麵包塑膠袋外面有大袋子包著,我吃的是也是蠻會掉削削的吐司,可是沒有掉出來
這樣1.2粒的吐司削會髒到不得了的程度?整節車廂的人都在吃一樣的東西?


我愛吃榴槤,我覺得超級香,你憑什麼說榴槤很臭?

如果要辦公投,台灣支持榴槤很香的應該也不會只有我一個

你憑什麼禁我??

因為難受氣味?但我"們"覺得很香啊?

那你又落入大眾定義的規範內了~矛盾啊~
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#93 雅門

雅門

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 10:33

電波沒有對頻的5頁

一邊一開始是覺得捷運人員態度夠差 所以覺得體制不好

另一邊說體制沒什麼問題 可是人員態度(?)



其實是在各說各話吧~?

每個人對於同樣的事物感受都不同

請各位放下手中萬惡的鍵盤 泡杯喜歡的飲料 喝下去放鬆一下~
  • 0
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吾之雙足踏出戰火,吾之雙手緊握毀滅; 吾名:羅喉

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#94 LES

LES

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  • LES

發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 11:02

開放大麻吧~ 我相信台灣人的自律能力

開放槍械吧~ 我相信台灣人的自律能力


法律只是社會道德的最低標準而已,連最低標準都不想遵守的的人我不相信會多有自律能力。
  • 3
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#95 STARS-FBI

STARS-FBI

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 上午 11:59

我只覺得有人在雞蛋裡挑骨頭

把角色互換一下,你有急事要搭捷運去醫院,被耽誤到了你會撐誰?
  • 0

#96 TessaFan

TessaFan

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 下午 12:58

開放大麻吧~ 我相信台灣人的自律能力

開放槍械吧~ 我相信台灣人的自律能力


法律只是社會道德的最低標準而已,連最低標準都不想遵守的的人我不相信會多有自律能力。

本日最中肯

趕快開放吧,我好想從美國訂AT4
  • 0

#97 SunKist

SunKist

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 下午 12:59

鴨大,我把你的大頭貼用A4印下來。

大剌剌的高舉著進捷運車廂。

並以不影響他人的音量說:我要開動囉,一 打打 Ki 瑪斯

然後吃下,是不是觸犯到捷運規定"飲食的行為"

---------------------------------------------------

這篇...真的是看到烤鴨頭貼而衍生思考......XDD


  • 0

#98 =BRT=26217

=BRT=26217

    中尉

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  • slev2vs

發表於 2010 年 09 月 29 日 - 下午 02:14

看到這種文突然很懷念這按鍵

http://i807.photobucket.com/albums/yy354...

+1
  • 0

很好玩.
這不是一個要真相的世界;而是要證據的世界

這不是一個要謊言的世界;而是要相信的世界

就算真的是真相沒證據也沒用;就算是謊言只要有人相信就好.

                        很有趣.

只有我看到太不公平 我要給其他人看

http://i.imgur.com/X2wHJMB.gif 


#99 loliguy

loliguy

    上等兵

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  • 17588333

發表於 2010 年 09 月 29 日 - 下午 03:33

不破百嗎?諸君 :rolleyes:
  • 0

#100 MarineD_EN

MarineD_EN

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發表於 2010 年 09 月 29 日 - 下午 03:43

毫無意義的破百文~~~~~XDDDD
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