這篇主題有 126 篇回覆

[PNKE.TW]

在裏海那關常看到飛機神人那隊，壓得另一隊沒人要開飛機，但另一隊卻在地上把點全部佔光~~ 你就看那幾個神人就在天空飛阿飛的，飛到輸掉

這一點在BF2情況可大所不同

玩過BF2的都知道 在這種情況之下 對方要佔點雖然會成功 但勢必會被空軍婊的很慘

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飛機沒有屎可以拉只能說是BF3的空軍的弱勢
但是這也很正常 因為根本不用回機場就可以裝填彈藥 修復

從1942 載具都有其維修補彈場 BF2變成只有飛行載具有此功能 BF3則完全捨去


坦克來襲 自有己方坦克可以對抗 步兵可以摧毀 戰機能不能解決坦克 可說是完全捨去也無關痛癢


大家都知道 BF2的戰機打坦克 炸彈是秒殺 副駕飛彈彈也是秒殺 反觀BF3能什麼? 對於滿血的坦克只能給予重傷的癱瘓
要摧毀只能期望那坦克已經有受創了

在BF2中 戰機對於被坦克壓著打的己方給予的"立即性支援"真的差太多

BF2的空中支援可以立即解決掉載具
BF3的空中支援只能打癱載具 然後載具依然持續發揚火力........


武直的威脅性也因為機砲修改成彈夾輪發制 MI-28繞電視台的情況大概也見不到了

[超大仔]

RUSH的飛機神人可以扭轉戰局
就算拿你說的里海邊境征服來說好了,武直開的好還是對勝負有很大影響,只是不管怎麼做都有人有意見,以前聽老玩家說飛機太IMBA導致後期都是卡肯巷戰地圖,現在飛機弱化了又有人不喜歡,只能說不管怎麼做都有人嫌的
既然BF2是如您所說強調團隊貢獻的遊戲,那為何您又希望幾個神人便能底定戰局?

你完全搞錯我講的重點了吧~~現在是飛機你開的再神，人家把你當空氣~~扭轉戰局??想太多了吧~~只求能幫上點忙就好了

基本上以往的BF系列好玩是因為環環相扣，我槍打不贏你用坦克~~坦克打不贏你用飛機~~打不贏你飛機??我小隊偷偷溜

總是會讓你有一條路可走~~但現在反正其實載具也只是開好玩解東西~~真要講影響戰局~~全隊都是用槍高手這個才是最實際的

只靠槍支神人就能扭轉戰局，這才是對BF玩家來說最諷刺的東西

[James Leon]

你完全搞錯我講的重點了吧~~現在是飛機你開的再神，人家把你當空氣~~扭轉戰局??想太多了吧~~只求能幫上點忙就好了

基本上以往的BF系列好玩是因為環環相扣，我槍打不贏你用坦克~~坦克打不贏你用飛機~~打不贏你飛機??我小隊偷偷溜

總是會讓你有一條路可走~~但現在反正其實載具也只是開好玩解東西~~真要講影響戰局~~全隊都是用槍高手這個才是最實際的

只靠槍支神人就能扭轉戰局，這才是對BF玩家來說最諷刺的東西

怎麼可能,RUSH一架A-10或SU-25只要取得空優,就能完全壓制住對方的戰甲車和空軍,這時一方有戰甲車支援戰轟機支援,槍枝神人打得過這些載具?拜託您別鬧了,還不說在這些東西掩護下能順利推進的步兵


老哥我問你,如果只要一架戰機就能讓對方的空軍和裝甲部隊一出來就爆,這樣還不叫扭轉戰局的話,那麼怎樣才稱得上扭轉戰局?連步兵一出來就死?這樣就是BF的傳統喔....受教了,那我很慶幸自己玩的是BF3呢

本篇文章已被 James Leon 於 2011 年 12 月 04 日 - 下午 07:24 編輯過

[Johnny Lin]

論:

BF系列傳統上給玩家帶來的樂趣並不是建立在槍有沒有解完、或是K/D得維持在幾以上

不會讓你有殺不到人遊戲就變得很沒成就感這種感覺~~就算槍法不好，也總是可以讓你找到有其他為團隊貢獻的方法
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在裏海那關常看到飛機神人那隊，壓得另一隊沒人要開飛機，但另一隊卻在地上把點全部佔光~~(指明是CQ了....

你就看那幾個神人就在天空飛阿飛的，飛到輸掉

駁:

RUSH的飛機神人可以扭轉戰局

問:

既然BF2是如您所說強調團隊貢獻的遊戲,那為何您又希望幾個神人便能底定戰局?

答:

大家都知道 BF2的戰機打坦克 炸彈是秒殺 副駕飛彈彈也是秒殺 反觀BF3能什麼? 對於滿血的坦克只能給予重傷的癱瘓
要摧毀只能期望那坦克已經有受創了

在BF2中 戰機對於被坦克壓著打的己方給予的"立即性支援"真的差太多

BF2的空中支援可以立即解決掉載具
BF3的空中支援只能打癱載具

武直的威脅性也因為機砲修改成彈夾輪發制 MI-28繞電視台的情況大概也見不到了

James:BF2的戰機雖然炸彈與附駕的對地飛彈的威力非常強大，甚至拉一次屎就可以把橋梁或設施完全破壞
但每架戰機也就配五枚炸彈而以，而且不能分次放，放玩了想在炸就得乖乖回機場補(大約要低空飛掠機場2趟左右)而飛彈的瞄準則有一定難度，只能鎖定甲車與將進3秒的鎖定時間，加上發射角度的限制，其實五次鎖定能命中一次算是差不多了

而且由於BF2的房屋無法破壞，對於地面部隊來說就向是盾牌，所以用炸彈攻擊建築附近或步兵其實是很沒效率的，所以大家大都專注在炸甲車，而BF2甲車的數量又很多(某張64人地圖還有15輛以上的坦克)

雖然BF2戰機有點過強我承認，飛得好可以幫勝率提升3成左右，但這種神人畢竟少數，而且學飛我覺得比BF3難些，所以平衡上的問題其實不用太擔心，能夠有笑制空又可以不斷轟炸地面的駕駛我還沒遇過幾個

本篇文章已被 Johnny Lin 於 2011 年 12 月 04 日 - 下午 07:43 編輯過

[James Leon]

話說這代就算載具開的好其實對戰局可說幾乎沒影響~~~

給Johnny Lin大
我只針對她這句話,因為我常遇到RUSH的換關是塞納河那種城鎮戰輸到脫褲,下一張地圖火線風暴我方只要有一個戰機神人就換對方輸到脫褲,所以他覺得這代就算載具開的好其實對戰局可說幾乎沒影響
我無法認同,您看看上面還有人說打坦克只是癱瘓,這更寶了,我遇到的都是飛機朝我俯衝一輪就爆了,不信的話可以看看http://bfx.tw/index....l=&fromsearch=1這篇,裡面很多人都說那種掃一輪死好幾個是普通技巧
而且步兵本來就是掃蕩戰區,底定戰果的,所以他說只靠槍支神人就能扭轉戰局，這才是對BF玩家來說最諷刺的東西 ---教我如何苟同,這款遊戲的載具本來就是支援步兵,而步兵負責前線拚殺取得勝果,結果他說步兵怎麼可以扭轉戰局呢這樣太諷刺啦云云,我只能說太厲害了,可能要找一款步兵負責支援飛機裝甲車,然後飛機裝甲車負責搶旗拆MCOM才適合他吧
搶旗的空優戰機負責對付敵軍的定翼機及旋翼機,這樣他們還不滿足還要嫌對地支援太弱,那就算了,不過請不要把搶旗的情況套用在全BF3,這代不只有搶旗模式,想要一輪爆坦克可以玩來RUSH玩戰轟機而不是戰鬥機,如果你有把握能PK幹掉對方的戰轟機

以偏蓋全,形容樓上某些人真的再貼切不過

本篇文章已被 James Leon 於 2011 年 12 月 04 日 - 下午 08:19 編輯過

[小太陽]

同樣一碗白米飯, 我老爸喜歡吃軟軟黏黏的, 我喜歡吃剛好熟不能太軟的飯
所以我覺得好吃的飯我爸一定覺得不好吃
青菜蘿蔔夠有喜好.. 看到大家這麼多人都說玩膩了..
我玩200小時了, 解了37種勤務之星了還不會覺得膩...
大概要等 MoH 2 (一樣Forstbite 2引擎開發) 出來我才會跳槽吧..

我比較不喜歡玩Rush, 因為戰機的關係.. 由其是火線風爆和裏海邊境.. 遇到攻擊機高手真是無法抵擋
遇到很多次光用攻擊機就四五十殺死沒幾次的.. 又看著我方飛機一直被對方飛機打下來, 換刺針打飛機, 變成看到對方坦克會怕.. 有夠無言的, 但如果是 Conquest 那麼管它飛機飛的再好我也沒什麼感覺.. 反正打不到我

總之, FPS 就是要開槍射擊.. 這麼愛開飛機或坦克應該去玩什麼空戰英豪或坦克大戰類似這種名字的遊戲吧.. 個人一點感想

[PNKE.TW]

為什麼我每次拉完五陀屎回機場只要一趟.......

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就算RUCH的攻擊機很神 可以徹底壓制對方的裝甲載具 事實也是如此

但是COM點還是得用步兵去啟動 不是裝甲載具 更不是攻擊機

你忘記一個重點 攻擊機只能壓制載具 不能壓制步兵 就算制空優勝為條件 己方載具面對的威脅還有步兵

而事實就是 要比壓制步兵 拉屎是最有效的 這就是為什麼BF2中的戰轟機對步兵具有威脅性的原因 不但壓的了載具 要壓步兵更不是問題


如果玩過EF的人都知道 副駕TV彈絕對是要雙方配合的

我就遇過己方空優機 把對方兩架徹底吃的死死的
我的威脅只剩AA車 有好幾次 從後方偷襲都是俯衝 不掃射 由副駕發射飛彈來解決的
剩下的5顆屎 完全照著UVA掃出來的紅點來拉 一次下去好幾個步兵 坦克全部使用俯衝+副駕去解決
這樣才是真正的"徹底壓制"
相反的 我也遇過同樣的情況 被吃的死死的也不是沒有


但是BF3只能壓載具 戰場的骨幹 步兵 起不了任何威脅性

我們只看到有人說 我的坦克被飛機整慘了
從未有人發出文章說 我只靠雙腿 還是被飛機整的很慘
而BF2則二點都可以成立

不過這也是一種平衡 不然我想RHSU可能會很迅速的完結一場.......
(請各位自行想像RUSH守方三不五時就要忍受BF2那樣的5連炸..... 不用多說吧?)

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經常有人說飛行難學
不否認我一開始有摔機
但是基本的飛行我是沒問題
要繞電視台也不是問題
可能這跟我是雙子座 標準的樣樣都會卻又樣樣不專精有關......


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另外我不否認戰機可以一輪火箭就爆一輛坦克
但是不外乎技術 我也遇過 只是他沒有加機砲而已 不然一定爆

我所提出的 一輪癱一輛坦克 只是 "就大部份情況來講"

[Johnny Lin]

這代就算載具開的好其實對戰局可說幾乎沒影響
只靠槍支神人就能扭轉戰局，這才是對BF玩家來說最諷刺的東西

這第一句話我覺得是見仁見智，為他可能是已過去BF2的標準來審定，那BF3戰記對戰局的影響真得很小沒錯(CQ模式，因BF2沒有Rush，所以我覺得超大仔應該都是在講CQ，也就別再吵這個點了)
在BF2如果遇到不是很強的駕駛，那是會地面打地面的，空中鬥空中的，但空中偶爾會下來拉個屎做重點支援，比較接近BF3模式
如果是平均程度以上的駕駛，不必到神人級，通常會主導戰況，畢竟他是海陸空三軍中最強大的，但戰機一方止有兩架，地面部隊也因數量關係依然是戰爭主力(要看地圖，有些是甲車戰爭為主，有些步兵吃重)，所以會大概形成以戰轟機和指揮官共同構成大概的戰略方向再交由地面部隊達成

第二句話我想他是指一個人數十殺但死不到五次那種槍神，除非Rush守方，不然碰到這種人超過兩個戰鬥大概結束非常快，而這種人到2142為止幾乎不曾出現過

本篇文章已被 Johnny Lin 於 2011 年 12 月 04 日 - 下午 10:30 編輯過

[lunker]

老實說，我覺得解槍讓我解到有點膩了

解過幾把突擊步槍的配件後不難發現...

再怎麼解還不就是ACOG、重槍管、前握把、戰術燈、消光器...然後在初次百人斬送IRNV

BC2我是幾乎沒在玩所以不清楚怎樣，但是BF3玩到現在，連下一個配件會解出什麼東西都可以猜到七八成

剛開始解配件很有趣，現在解到有點想睡覺，快沒動力了(其實身邊沒朋友玩是另一半原因 http://bfx.tw/public/style_emoticons/def...

其實Bettelog有解鎖項目可以看= ="

只是美系跟俄系的解鎖項目會有差異性

以工程的卡賓槍來說，俄系的沒有腳架，而且要到125殺才能解鎖IRNV

[lunker]

bf3 一些死鬥伺服器, 老鷹人人都是熱感破片"高速"散彈槍,我真的覺得那些子彈根本就是小型坦克.....

其實USAS-12+破片彈還是有破綻，但是由於團隊死鬥的地圖大多是侷限空間下的近戰搏鬥，所以這個破綻就會被減低到讓人以為接近無敵的情形

換作是開闊性地圖或者是小隊死鬥(巷戰以外的地圖)，你就會發現破片彈的效果就會被降低，最根本的是避免站在一個會被破片彈波及的點，如果你有看過一些傷害研究的網站，會告訴你破片彈的爆破範圍至少有半徑3m，而且破片彈本身還有撞擊傷害，所以你被破片彈擊中之後會先有一次子彈傷害然後才會有另一次爆破傷害，這也是目前破片彈很強勢的原因，不管有沒有擊中，只要目標周圍有障礙物可以射擊，且目標在破片彈的爆風範圍內，就可以對目標造成傷害，反之，你可以選擇不要在對破片彈有利的空間下作戰，或是趁著對方的開槍/換彈空檔，去擊殺對方。

恩...回歸主題，我覺得會膩的原因很多啦，但是重點是你有沒有找到你可以深入的那個點
對我來說BF1942是如何讓我的砲術更好，如何讓火箭筒也可以防空
BF2的點是如何把工兵和散彈槍練好，如何讓坦克更強
BF2142是如何讓我在狙擊手的排名有台灣前10名
BC2我只是為了排遣時間
BF3嘛，5把散彈槍5顆星大師(已達成)，找到適合自己的突擊步槍，均衡的把各輕機槍、卡賓槍練好，研究衝鋒槍的適性，研究各地圖的突破點...
我的認知是找一個冷門的點，然後去鑽研它，就能獲得不少回饋。
如果沒找到，那就只好另外尋找你的春天吧

[lunker]

bf2142真的很不錯，把bf2許多缺點都改掉了
扣掉泰坦模式的話，遊戲性非常的高
不過當初並不熱門，不知道是因為cdkey綁帳號，系統需求過高或者是未來黑科技的接受度低

近未來或者是未來科幻題材一直都是台灣FPS的痛
你看那遊戲性很好很棒又吃硬體的銀河生死鬥2
第一次玩大規模的步戰陸空協同作戰的體驗就是玩銀河生死鬥2
至今還難以忘懷跟轟炸機機長合作轟炸敵人的體驗
或是開著浮游坦克穿越戰線的感覺
還有那些可愛的小防衛砲塔
不過這也是我第一款光是要弄懂指令和武器操作就足足花了1個月的遊戲
畢竟那時候我只是個英文不太靈光的高職學生

[lunker]

重點式發文的我或是很多人根本就沒有所謂封頂，例如我，我從來沒有想去衝甚麼等級或裝備。
我只是想好好感受戰場的氛圍，或是一點當初在玩bf2時的感動。

還記得當初，我是個新手，開著美軍apc和其他友軍戰車，排成一大排在山路間掃蕩，搶點，
開著開著，突然得到初級裝甲兵勳章，那種感動，是無法言語的。

而不是像現在這樣，為了衝裝備、衝階級而去玩。

well，在某些地圖其實也是可以應用的，就像我當初看戰鬥聖經的美軍裝甲車教練，我也很想把相關的知識應用上去

可是後來就覺得不要太執著些甚麼，單純的去享受遊戲的內容就好

那些戰術甚麼的，等到比賽再拿出來就好

是說如此，但是我還是有時候會難以控制我的情緒，生了許多不必要的氣

[lunker]

其實最近還蠻常看到被人一面倒到家裡的狀況，而且還不是步戰地圖，而是像裏海、哈格島或者是運河這類的開闊地圖
通常一面倒的贏者方有25-50%是親友團組成，而且還是那種步兵地面空中都很強的親友團
飛機一起飛就被對方狗戰到爆，直升機一起飛就被標定然後被擊落，坦克一出現，飛機也來打直升機也來打，而且很可能同時被兩台以上的敵人坦克用炮射飛彈攻頂打爆

遇到這種情形大概很快就失去戰意(士氣低落)，然後就反覆個幾場，沒啥意外就會有人在論壇抱怨了OxO)a
恩，我要表達甚麼? 我覺得這個部分才是讓我覺得有點膩的地方...
如果對面也來個不認識的親友團，我相信這就會很歡樂，而不是單純的虐殺某一方

[James Leon]

這第一句話我覺得是見仁見智，為他可能是已過去BF2的標準來審定，那BF3戰記對戰局的影響真得很小沒錯(CQ模式，因BF2沒有Rush，所以我覺得超大仔應該都是在講CQ，也就別再吵這個點了)
在BF2如果遇到不是很強的駕駛，那是會地面打地面的，空中鬥空中的，但空中偶爾會下來拉個屎做重點支援，比較接近BF3模式
如果是平均程度以上的駕駛，不必到神人級，通常會主導戰況，畢竟他是海陸空三軍中最強大的，但戰機一方止有兩架，地面部隊也因數量關係依然是戰爭主力(要看地圖，有些是甲車戰爭為主，有些步兵吃重)，所以會大概形成以戰轟機和指揮官共同構成大概的戰略方向再交由地面部隊達成

第二句話我想他是指一個人數十殺但死不到五次那種槍神，除非Rush守方，不然碰到這種人超過兩個戰鬥大概結束非常快，而這種人到2142為止幾乎不曾出現過

他第一句話說得是CQ沒錯,但是BF3包含RUSH,但他所評論的是整個BF3
就算是CQ好了,武直才是CQ中最恐怖的地面殺手,而戰機保護己方武直及地面部隊不受對方的空中單位威脅,簡單說就是空優,這種情況下您覺得現行的一發頂多癱瘓不恰當?連A-10都是一發飛彈癱瘓了,戰機要做到任何單位都是一擊必殺才是平衡?

第二句話更扯,我遇到的都是開飛機有誇張的KD值,就算步兵有那種誇張的KD值好了,我想請問各位前輩為何載具打出高KD值是團隊合作,步兵打出高KD值就是對BF的諷刺?誠心請教?不是都說BF的KD不重要嗎?搞半天原來是自己的KD不重要但是別人的KD高就是對BF系列的不敬.....?
步兵不能飛沒有裝甲沒有飛彈能對敵方造成威脅就是手中的輕兵器,結果步兵打出好成績還能被講成這樣,我真的覺得太誇張了
飛機,步兵,戰甲車是BF裡部隊組成的三大要素,三種配合才是團隊合作,缺一不可,這是沒玩過前作的菜鳥我對BF的認知,不知是否有錯?
戰轟機只要一架就能封住敵軍裝甲車及空軍,我想請問那些說步兵太神的前輩們,一個步兵能做到這點嗎?一個步兵玩家就封住敵方基地的步兵?還是一個玩家就能殺光自己基地的步兵?
我真的想說別鬧了,載具或槍枝神人我覺得地位是相同的,都是把自己手中的武器運用的好來達到殺敵的最大效果,我真的不懂為什麼把自己手上槍枝運用的好是對BF的不敬及諷刺,然後用能飛的有裝甲的運用的好就是對BF系列最好的?只許州官放火,不許百姓點燈謂之狗官,只許戰機投彈,不許步兵開槍謂之.....?
他們對團隊的貢獻都是一樣的

本篇文章已被 James Leon 於 2011 年 12 月 05 日 - 上午 12:58 編輯過

[PNKE.TW]

不知道有沒有人跟我一樣覺得

把散彈槍改成 按一次裝填只裝一發

七發打完 要裝滿就得按七次R

這樣才比較有優勢吧?

[James Leon]

就單單談論他所說的CQ好了,戰鬥機最重要的任務是取得空優,一但取得空優,友軍的武直就能放心的對地炸射,反制敵方裝甲部隊,而友軍的裝甲部隊也能在有空中支援的情況下盪平戰區的軟硬目標,步兵則是在步戰協同的情況下攻堅旗點
我覺得這就是CQ的基本運作模式,但今天竟然有人覺得飛機應該一發飛彈爆坦克(攻擊機都沒那麼猛= =),我想請問這樣就是所謂平衡?我真的,真的非常非常慶幸DICE不這麼想

在裏海那關常看到飛機神人那隊，壓得另一隊沒人要開飛機，但另一隊卻在地上把點全部佔光~~

你就看那幾個神人就在天空飛阿飛的，飛到輸掉

非常諷刺的,這就是您想強調的團隊合作,己方步兵太不爭氣,導致在短兵相接的野戰失利,武直及戰甲車也沒能在空優確保同時大力支援步兵,進而輸掉戰局
還是說您認為空軍戰機不只對付空中目標,連步兵及戰甲車都能全部炸光才是所謂的平衡?才是所謂的BF?

本篇文章已被 James Leon 於 2011 年 12 月 05 日 - 上午 12:59 編輯過

[v27405160]

之前因為電腦問題所以打BF3沒多久,目前也才快15級,但已經開始有點膩了
跟BF2和2142比較起來最明顯的差距就是少了"單位間的互動"
從前只要載具一出現便能立刻壓制對方,使步兵推進(戰鬥機甲甚至對步兵有毀滅性的火力)
同時步兵必須替載具開路及排除威脅,否則載具通常活不久
到了bf3幾乎是各打各的,你很少感覺到載具把你打到抬不起頭來,常常"因為不是工兵"所乾脆無視繼續打自己的,所以也很難見到"因應對方單位的弱點而使用不同的攻擊方式"

最嚴重的還是系統問題,如lunker所說,屠殺對面的一方常常都有親友團,可見團隊合作依然重要
但是bf3中完全沒有隊員間快速的溝通方式,更不用說小隊與小隊間的相互配合
以前的罐頭語音,小隊長和指揮官系統讓玩家即使是野團也有基礎的溝通
幾次下來默契較佳的隊友以後便可能成為固定的組隊對象

其實我並不覺得bf3有比mw3或是其他遊戲差
只是我認為它最多只能是bfbc3而非bf3

[小太陽]

他第一句話說得是CQ沒錯,但是BF3包含RUSH,但他所評論的是整個BF3
就算是CQ好了,武直才是CQ中最恐怖的地面殺手,而戰機保護己方武直及地面部隊不受對方的空中單位威脅,簡單說就是空優,這種情

說真的如果自己方的戰機可以取得空優, 把對方武直打到飛不起來.. 那麼我玩CQ的感想是 --- 超歡樂.
因為9枚火箭筒都可以拿到炸坦克, 像小狗尿尿般到處灑地雷
有RPG / SMAW 我就一點也不怕坦克.. 還希望對手坦克可以開過來, 我來玩繞尾巴偷打屁股履帶讓它兩發癱瘓 -- 殺下車的維修兵 -- 再一發爆破.. 每搞掛一輛就感覺很 High
但是如果己方空優拿不到.. 對手武直來亂.. 那感覺就真的差很多
光是武直亂發射就可以把我丟的地雷這麼好巧不巧的打光光.. @@"
遇到強一點的武直高手.. 有時候還會小命不保
隊友又不拿刺針打.. 逼的我換刺針.. 那整個感覺就變得超不順的
因為工兵是反坦克的.. 不是打飛機的.. @@

[PNKE.TW]

同樣一篇文章發兩次的意義是??

[James Leon]

同樣一篇文章發兩次的意義是??

抱歉按錯= =