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士兵,上刺刀!


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這篇主題有 25 篇回覆

#1 新★★

新★★

    軍團軍士長

  • 前線步兵
  • 1,352 文章數
  • 國家 / 地區:中華民國(台灣)
  • 來自:江田島海軍官校
  • 隸屬於:自由戰士

發表於 2008 年 03 月 21 日 - 下午 06:04

我想請教一下,刺刀在現代戰爭中還有用嗎?

步槍上刺刀戰鬥會隨著年代而被淘汰嗎?
像國軍還是偏好千人刺槍術,對岸也有所謂的硬功夫
但是有些現代槍械設計取消刺刀座

像我個人就很喜歡刺槍肉搏戰
感覺很MAN,但是真實戰場這樣雙方肉博死傷會很大

請問上刺刀還會存在嗎?未來會消失嗎?
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#2 danger283

danger283

    上等兵

  • 徵召新兵
  • 10 文章數

發表於 2008 年 03 月 21 日 - 下午 06:18

 刺刀應該會從兩方面發展吧
 一種走向多功能的刺刀,例如M-9刺刀,能夠和刺刀套結合成為鐵絲剪,
看過上田信的戰鬥聖經裡面還有提到日本自衛隊現在的刺刀刀韒還有開罐器的功能
 另一方面可能就完全不見,但是應該會多帶一把戰鬥刀吧!

本篇文章已被 danger283 於 2008 年 03 月 21 日 - 下午 06:21 編輯過

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#3 地鼠先生

地鼠先生

    中尉

  • 精銳步兵
  • 2,707 文章數
  • 國家 / 地區:中華民國(台灣)
  • 來自:移植幫 台北分部
  • 隸屬於:自由戰士

發表於 2008 年 03 月 21 日 - 下午 06:33

 刺刀應該會從兩方面發展吧
 一種走向多功能的刺刀,例如M-9刺刀,能夠和刺刀套結合成為鐵絲剪,
看過上田信的戰鬥聖經裡面還有提到日本自衛隊現在的刺刀刀韒還有開罐器的功能
 另一方面可能就完全不見,但是應該會多帶一把戰鬥刀吧!

我比較傾向有刺刀,但沒什麼刺刀戰可打的想法

刺刀隨著時代改變

應該已經幾乎剩保險用途了吧?
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#4 KC Jerry

KC Jerry

    中尉

  • 精銳步兵
  • 2,176 文章數

發表於 2008 年 03 月 21 日 - 下午 11:25

現在美國陸軍幾乎沒有在配發刺刀
原因:
1.用不到
2.太重寧願換成帶手槍
話說M9刺刀已經是二十幾年前的東西了
美軍對她的怨言就是:
1.太重
2.那個剪鐵絲網的功能真的不方便,而且輕便的多功能工具鉗還比較好用

不過美國海軍陸戰隊還是保有配發陸戰隊御用的M10刺刀
而且還保有刺槍術等近戰技術的訓練

雖然刺刀和刺槍術在現代戰爭已經沒什麼用
但是這可以視為軍隊的精神象徵之一
所以美軍陸戰隊才還保有刺槍術的訓練

美國不管是陸軍或是陸戰隊
現在他們刺刀除了捅人的用途以外
只剩下
當士兵陣亡時
刺刀將會和該士兵的步槍結合並且到插著
軍靴放下面
槍托上放頭盔
握把上面掛狗牌

作為該士兵的紀念碑

本篇文章已被 jerry11304 於 2008 年 03 月 21 日 - 下午 11:28 編輯過

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#5 lugia

lugia

    二等士官長

  • 國民兵
  • 215 文章數

發表於 2008 年 03 月 21 日 - 下午 11:47

不過無論陸軍還是陸戰隊
許多士兵還是會自行攜帶一把野戰刀
作為防身或是工具之用途

MKII(KA-BAR)依然是許多士兵的首選...
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#6 bill335503

bill335503

    二等士官長

  • 國民兵
  • 384 文章數
  • 來自:3DBBQ
  • 隸屬於:自由戰士

發表於 2008 年 03 月 22 日 - 上午 12:22

MP5上刺刀也不錯阿 8-)
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#7 Walker1987

Walker1987

    一等士官長

  • 步兵
  • 645 文章數
  • 隸屬於:自由戰士

發表於 2008 年 03 月 22 日 - 上午 12:38

一把步槍 一把手槍 再加個軍刀 大該就這樣巴
  • 0

#8 soccer

soccer

    一等士官長

  • 精銳步兵
  • 548 文章數
  • 國家 / 地區:中華民國(台灣)
  • 來自:天空~~
  • 隸屬於:NW

發表於 2008 年 03 月 22 日 - 上午 01:48

國軍刺槍術的精神原則:氣刀體一致!
應該不難看出現在刺刀的涵義了吧= =.....就只是一種體術.練體能為主的功能吧@@
  • 0
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#9 PNKE.TW

PNKE.TW

    少校

  • 精銳步兵
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  • 來自:台南
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  • BFX_PNKE

發表於 2008 年 03 月 22 日 - 上午 02:12

這跟走路 騎腳踏車一樣

雖有賽車 但仍然有人賽跑一樣

刺刀仍然是軍隊的使用品

雖然現代要進距離上刺刀的機會越來越低

就算需要用到刀 也不是使用步槍+刺刀

某些戰鬥刀 能更勝宰人任務 

刺刀 算是已經演變成 多功能戰鬥刀 附加防磁功能可以挖地雷 砍 劈 剪 捅
還可以用來開罐頭


所以 有越來越多的槍 取消刺刀的功能

只是 在弱雞的體能越來越弱時  你仍然會考慮到 訓練他們氣刀體一致

畢竟 連雜耍用的刺刀術都不會了  那還想要奢求訓練使用其他武器嗎?

況且

步槍上刺刀的砍劈威力 絕對勝過單手持戰鬥刀砍劈

更別說 還有受到官兵一致好評的 托擊法
  • 0

http://home.gamer.co....php?sn=1390774

北朝鮮南部動亂區 無恥全紀錄

 


#10 Leopard

Leopard

    二等士官長

  • 國民兵
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  • 隸屬於:自由戰士

發表於 2008 年 03 月 22 日 - 下午 07:30

現在的刀不是漸漸取消掉那個跟槍管結合的環了?
  • 0

#11 PNKE.TW

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    少校

  • 精銳步兵
  • 4,786 文章數
  • 國家 / 地區:中華民國(台灣)
  • 來自:台南
  • 隸屬於:自由戰士
  • BFX_PNKE

發表於 2008 年 03 月 22 日 - 下午 08:00

現在的刀不是漸漸取消掉那個跟槍管結合的環了?

那個 叫刺刀座


不是單單的環而已  要有卡榫才能結合

不然刀子會飛出來 :-o



其實刺刀倒也可以看成一個國家陸軍的進步指標



以我個人而言

刺刀唯一會讓我想用的理由是可以挖地雷
  • 0

http://home.gamer.co....php?sn=1390774

北朝鮮南部動亂區 無恥全紀錄

 


#12 Leopard

Leopard

    二等士官長

  • 國民兵
  • 272 文章數
  • 來自:U10,[X:XXX:X]
  • 隸屬於:自由戰士

發表於 2008 年 03 月 22 日 - 下午 08:15

現在的刀不是漸漸取消掉那個跟槍管結合的環了?

那個 叫刺刀座


不是單單的環而已  要有卡榫才能結合

不然刀子會飛出來 :-o



其實刺刀倒也可以看成一個國家陸軍的進步指標



以我個人而言

刺刀唯一會讓我想用的理由是可以挖地雷

我是指變成單獨使用的小刀
  • 0

#13 lugia

lugia

    二等士官長

  • 國民兵
  • 215 文章數

發表於 2008 年 03 月 22 日 - 下午 08:19

我覺得刺刀再怎麼說
也不算"小刀".....

連算匕首都有點太大說..
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#14 KC Jerry

KC Jerry

    中尉

  • 精銳步兵
  • 2,176 文章數

發表於 2008 年 03 月 22 日 - 下午 08:26

現在的刀不是漸漸取消掉那個跟槍管結合的環了?

別把刺刀(Bayonet)和一般的戰鬥/格鬥刀(Combat Knife)搞混了
刺刀的設計本來就著重於"刺"的動作
應該說刺刀本來就不是刀
從前的刺刀設計都是刺錐或者是長劍的形狀
裝在槍上幾乎都比人還高(尤其日本的38式上刺刀就是個例子)

比起一般的專門設計用來格鬥的戰鬥刀功能實在差很多
而二戰以後刺刀的設計也越來越短簡
並且接近戰鬥刀方便士兵徒手使用
尤其美軍在1942年開始配發的M1刺刀主要給M1步槍使用
在外行上雖然還是細長的刀身,但是比起當時各國的刺刀來說已經是很短小
並且適合徒手格鬥
這就出現Knife Bayonet這樣的名詞

當然美軍刺刀的演變經過好幾個世代
設計上越來越著重"徒手格鬥"
像是自從1984年美軍開始配發"M9"多功能刺刀
M9的設計就簡直是針對徒手格鬥而設計的,可說是完完全全的Knife Bayonet
厚重的刀身以及鋸齒這在以往的刺刀是很少見的
而更適合砍劈與其他動作
在剛邁入21世紀的美國海軍陸戰隊也配發了新型的"M10(OKC-3S)"刺刀
設計上比M9更重視徒手格鬥

所以刺刀歸刺刀本來是跟戰鬥刀打不上關係
只不過還是老話一句:
由於科技材料技術的進步以及現代戰爭的面貌改變
現代所謂的刺刀(Knife Bayonet)和一般戰鬥刀的界線越來越模糊
而上面我有說過
現代軍隊中的刺槍術,雖然在戰鬥上用不到
而將其視為軍隊的精神象徵

以下的圖片可以比較出刺刀和戰鬥刀的不同

美軍公發的M1刺刀:
文章圖片
原尺寸圖片連結

美軍公發的M6/M7刺刀(主要插在前者結合M14後者結合M16):
文章圖片
原尺寸圖片連結

美軍公發的M9刺刀(外型明顯和以前的刺刀不同):
文章圖片

美國海軍陸戰隊攻發的M10刺刀:
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原尺寸圖片連結

德軍公發的KM2000戰鬥刀:
文章圖片
原尺寸圖片連結

美國的KA-BAR戰鬥刀(這東西並非軍隊公發的只是因為便宜方便所以在二戰被陸戰隊廣泛使用):
文章圖片
原尺寸圖片連結
  • 0

#15 月亮上散步的短髮ㄚ狼

月亮上散步的短髮ㄚ狼

    一等士官長

  • 步兵
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  • 隸屬於:自由戰士

發表於 2008 年 03 月 23 日 - 下午 02:54

現代戰爭中

很難有機會可以進行白刃戰

個人以為

國軍現在仍保有刺槍術的課目

最大的目的不是跟敵人進行白刃戰

而是訓練一種旺盛的戰鬥意志
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午夜公路的盡頭,親愛的妳!不醒的夢

#16 lugia

lugia

    二等士官長

  • 國民兵
  • 215 文章數

發表於 2008 年 03 月 23 日 - 下午 03:21

KA-BAR記得當時的確是政府採購, 但是當時也有採購其他廠牌的刀械
陸軍海軍陸戰隊都有(刻印不同)

只不過陸戰隊版本的特別有名就是了...
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#17 boss802

boss802

    一等士官長

  • 精銳步兵
  • 651 文章數
  • 來自:地球台灣八里
  • 隸屬於:自由戰士

發表於 2008 年 03 月 31 日 - 下午 01:00

聯軍在伊拉克的時候
英軍一個班巡邏的時候突然在近距離遭遇大批伊拉克民兵(敵人90多人)

於是當機立斷上刺刀衝鋒,戳倒十幾個人,剩下的嚇破膽逃逸



不過與其說英軍很勇敢,其實我想大概是他們沒有子彈吧=w=b(每個阿兵哥聽說分派不到三十發子彈就出發巡邏去了)
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#18 st75867700

st75867700

    中士

  • 訓練兵
  • 49 文章數
  • 來自:身藏何處 我也不知道
  • 隸屬於:自由戰士

發表於 2008 年 03 月 31 日 - 下午 03:08

掛上刺刀座使用無雙技 一搓二射擊 這可能就是未來的肉搏戰了吧

哪天就會出現戰地無雙....
  • 0

#19 andy

andy

    上尉

  • 精銳步兵
  • 3,530 文章數
  • 國家 / 地區:中華民國(台灣)
  • 來自:第九游擊混成旅
  • 隸屬於:自由戰士

發表於 2008 年 03 月 31 日 - 下午 07:17

MP5上刺刀也不錯阿 8-)

8-) 再指我?
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文章圖片     我是andy 不要圍毆我

#20 洨魔王

洨魔王

    軍士長

  • 精銳步兵
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  • 國家 / 地區:中華民國(台灣)
  • 來自:菲雅利星球
  • 隸屬於:自由戰士

發表於 2008 年 03 月 31 日 - 下午 09:22

:-o 要是真的要上戰場 我絕對會帶刺刀 好處多多....畢竟子彈是消耗品...打到一半..後勤被斷了..就好用了...
:-~ 應該沒有人想拿槍托砸人吧...又不是遊戲一發死... :oops:
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