這篇主題有 30 篇回覆

[ZetA-ChaR]

嗯?所以這是北極熊出品??我一直以為WOT是德國的耶...(印象中德國就是"坦克的國度")
我只想用愛荷華打爆大和XD

感覺大和級能成為傳說並不是真的強，反而是因為沒有與宣傳口號相等的實力，卻又有太嚇人的體積與耐打度才以某種安慰心理成為日本海軍的精神象徵吧....?

WOT是德國出的話根本沒可能nerf 德車....

本篇文章已被 ZetA-ChaR 於 2012 年 06 月 06 日 - 下午 10:31 編輯過

[SGZERO]

嗯?所以這是北極熊出品??我一直以為WOT是德國的耶...(印象中德國就是"坦克的國度")
我只想用愛荷華打爆大和XD

感覺大和級能成為傳說並不是真的強，反而是因為沒有與宣傳口號相等的實力，卻又有太嚇人的體積與耐打度才以某種安慰心理成為日本海軍的精神象徵吧....?

大和的缺點就只是雷達不好~而且沒火控雷達所以夜戰沒其他國的軍艦強
和防空武器貧弱而已 ((量多~質不好終究沒用
愛荷華快速戰艦槓上大和級戰列艦
我覺得是愛荷華會被大和打爆
但是如果能用愛荷華打爆大和確實一定很爽XD

大和的艦砲射程.威力啥的都優於愛荷華 ((準度不知道了~也沒證據顯示大和不準~但是大船身穩定比愛荷華好
不過大和主要是用來砲戰的
上網查查~發現大和除了防空能力不好~防魚雷能力也不好 ((只是水密艙多而已
砲戰大和百分百不會輸~但是防空和遇到魚雷~大和就慘了
建造大和的鋼
NVNC鋼越厚越強~而VH鋼則是越薄越強=.="
不過每種鋼~就算一樣的厚度~強度也不盡相同就是了
達到一定厚度反而會變弱~或著變強
183mm的日本VH鋼~比美國同厚度的ClassA鋼還強~甚至也比德國同厚度的KCn/A鋼還強一點
所以也不能說日本煉出來的鋼不好 ((但是總體上來講確實比較不好就是了

以上有誤請指證

本篇文章已被 SGZERO 於 2012 年 06 月 07 日 - 上午 05:22 編輯過

[Johnny Lin]

大和的缺點就只是雷達不好~而且沒火控雷達所以夜戰沒其他國的軍艦強
和防空武器貧弱而已 ((量多~質不好終究沒用
愛荷華快速戰艦槓上大和級戰列艦
我覺得是愛荷華會被大和打爆
但是如果能用愛荷華打爆大和確實一定很爽XD

大和的艦砲射程.威力啥的都優於愛荷華 ((準度不知道了~也沒證據顯示大和不準~但是大船身穩定比愛荷華好
不過大和主要是用來砲戰的
上網查查~發現大和除了防空能力不好~防魚雷能力也不好 ((只是水密艙多而已
砲戰大和百分百不會輸~但是防空和遇到魚雷~大和就慘了

對於裝甲防護力和穩定性而言大和確實優秀許多(還有住宿品質XD)
但戰力方面我查到的是
1.大和太過巨大，速度/轉向/加速都因此劣化
2.不論副砲或防空武裝，愛荷華幾乎是大和的兩倍多
3.主砲在近距離大和的18吋砲是有較強的破壞力，但愛荷華的16卻因倍徑較高、彈體細長和大量的裝藥使其在較遠距離能以較少的損失能量達到和18吋砲相近的穿甲力
主砲的射速與迴轉速度也都比大和快
4.電子儀器與人員問題(到了後期大家不是說日本的老兵在中突島後都掛得差不多了…)

我不知道真相如何啦，但我整理出來的是這樣

本篇文章已被 Johnny Lin 於 2012 年 06 月 07 日 - 上午 09:44 編輯過

[planeat]

日本10階巡洋艦:超甲巡

蘇聯10階巡洋艦:基洛夫級

日本玩家:淦!!

哈哈!補一個~
日本陣營:航母+潛水艦科技樹點滿可開啟隱藏艦:伊400潛水空母
日本玩家:大心!!
蘇聯陣營:航母+巡洋艦科技樹點滿可開啟隱藏艦:基輔級航空巡洋艦
日本玩家:已登出......

本篇文章已被 planeat 於 2012 年 06 月 07 日 - 上午 10:12 編輯過

[MarineD_EN]

大和？

真的跟愛荷華開幹？

愛荷華會笑的很開心...

16吋跟18吋雖然看起來射程差一截，但是有效射程其實很相近

美國海軍後來導入雷達管制射擊之後，可以把IJN在夜戰打臉打的很開心

如果真的有需要的話，甚至連測距用的交叉射擊都可以省略，直接拿落點去修正彈道就行

還有呢

MK7射速比九四式快，精度比九四式好

愛荷華的損管會比大和好很多，剩下組員訓練度了（？

美軍倒是很沒品的拿彈道計算機去補正，日本海軍很純粹就是靠根性......而且日本海軍也沒有很棒的光學儀器（相較於德國海軍來說...

不過大和有一個地方應該勝愛荷華啦

岸轟，沒理由口徑大轟的比別人癢

準不準就算了

本篇文章已被 MarineD_EN 於 2012 年 06 月 07 日 - 上午 10:49 編輯過

[Ghostheart]

WG:啊你們是對我設計的「平衡」不滿逆 不爽就來當共豬不會唷!?不搞一下其他國家的船
難不成還要再發生一次日俄海戰 我偉大蘇維埃讓那種美帝狂電的東洋矮子強姦的事嗎?

[能美 クドリャフカ (Кудрявка)]

引用置 巴哈 f45616

以後這遊戲的祖國威能不知道會如何....

H44打USSR

H44艦橋:全彈發射!! 彈著確認!! 跳彈6發!! 敵艦一切正常!!

H44艦長:淦! 祖國威能!

其實有機會有更有趣的...（從WOT觀點來看）

H44打USSR

H44艦橋:全彈發射!! 彈著確認!! 全彈命中!! 敵人剩下殘血!!

H44艦長:很好!!下一輪齊射就直接這樣把他吃掉

USSR艦橋:反擊!!!敵方彈藥庫被我方直擊!!敵艦大破!!

H44艦長:這怎麼可能?!嗚阿阿阿阿阿阿!!!....

(以上是WOT中常出現的KV152神教威能橋段(大誤)...

[SGZERO]

這是我查到的

愛荷華級MK7型主砲 :
該炮可發射MK8型穿甲彈，MK13、14型榴彈，MK19型人員殺傷彈。其中MK8型穿甲彈彈丸重1225公斤，內裝炸藥18.55千克，初速762米/秒，射程（30度仰角）33.558千米，最大射程39千米（二戰時期）。其穿甲能力（對垂直均質鋼裝甲）為：砲口處為828毫米，18288米處為508毫米，27432米處為381毫米.它的榴彈裝藥69.67千克，甚至超過了大和號高爆彈61.7千克的裝藥。榴彈的初速為820米/秒，爆炸時可炸出15米寬、6米深的大坑，發射藥包為6個絹製藥包，通常裝藥349公斤，火砲內身管壽命為300發。

愛荷華的高爆彈居然比大和的高爆彈強=.="

大和級94式艦砲 :
94式巨大的口徑和膛壓為91式和1式穿甲彈提供了非常可怕的穿甲能力，儘管其彈重是戰列艦主砲彈中最重的1460公斤，但是初速仍然高達780米/秒，高於美製406毫米MK5/6/7（初速762米/秒）和英制406、356（初速732米/秒）等主砲；德製381初速820米/秒，相對略快，但是穿甲彈重量只有800公斤，因此就動能看上述幾​​種當時主流戰列艦火砲在發射穿甲彈時威力均不如94式460。目前手頭上的94式穿深說法不一，基於USN經驗公式推算的數據為20000米處對垂直甲穿深494毫米，對水平裝甲侵徹109毫米，30000米處的數據分別為360毫米和189毫米。而從《Anatomy of the Ship: The Battleship Yamato》一書中摘抄的日本用德製KC裝甲自測的數據為20000米處對垂直裝甲侵徹566毫米，水平裝甲侵徹167毫米，30000米處416毫米（垂直），230毫米（水平）。或許可能前者是91式APC的數據，而後者則是威力更強的1式APC（但有說法表明566毫米/20000米即91式APC的數據，1式則更高）。但無論如何，由於最大重量和高初速賦予的最強動能，再加之因為遠射程導致的高彈道頂點，94式當之無愧于世界威力第一的艦炮。

大和主砲初速比愛荷華高
愛荷華穿透力27432米處為381毫米
大和穿透力30000米處416毫米
大和舷側裝甲 410mm (20度) (VH鋼)
愛荷華舷側裝甲 307mm (19度)

大和 :
那麼大和主要部位的防護究竟如何呢？理論上愛荷華戰列艦的MK7型50倍徑406艦炮只有在短於16公里的近距離上擊穿其410毫米20°傾角主裝甲帶，而面對650毫米45°傾角主砲塔炮盾，MK7只有靠近到0距離才有可能擊穿（遠距離下落角夠速度不夠，近距離速度夠下落角無法應付大傾角）。反過來，大和級在27公里的距離上可以擊穿愛荷華的任意部位，包括主裝甲帶、司令塔和主砲塔炮盾。也就是說，大和級由於最強的主要部位防護，再搭配上最強的反艦火力，使其在傳統的戰列艦砲戰中具備了凌駕於其他任何一款戰列艦的優勢。

愛荷華 :
裝甲防護方面，愛荷華級整體防護設計與南達科他級相當，舷側主裝甲帶與主防雷裝甲拼接為一體，厚度為307毫米（19度），水平裝甲總厚度為222毫米（三層） 。並結合多重水密隔艙和3層船底構成水下防魚雷系統。在建造過程中特別增強了水平裝甲防禦能力,。主砲塔正面432毫米，頂部184毫米，背面241毫米，司令塔正面445毫米，頂部184毫米。愛荷華級艦艉兩舷各安裝一台彈射器，搭載三架水上觀測飛機。

不能否認大和夜戰會被打臉
但是我認為日戰大和絕對不會輸

一直有人認為，儘管94式艦炮的威力大於MK7型406，但94式的射擊精度和火控均下之，所以大和作戰效能不如愛荷華。但是從膛壓上看，94式在膛壓更大的情況下壽命毅然有200-250發，其身管強度不比MK7差很多。

就實際打靶成績看，94式的精度優於MK7。大和號曾經在42年8月的集訓上，在25公里上首輪齊射就跨射命中，在44年9月2艘大和級都達到了日本海軍要求的35公里處全炮齊射散佈300米的極好成績。而MK7目前可查成績則是在40年代一次發射高爆彈的測試全部齊射27000碼散步600米，38000碼散步750米，比大和號差得遠。美軍戰後對大和級三號艦“信濃”的94式（準確地說應該是準備用在“信濃”號上的，因為後來此艦改為航母）進行測試後也提到了其小散佈的優點。

除了火砲本身外，大和級還在另外兩個因素上佔上風，一個是大和號的艦身較寬，風浪條件下主砲射擊時更加穩定；另一個因素是，15米基線測距機的長基線和3位立體效果帶來的在光學瞄準鏡中的最佳觀測精度。在白晝條件下作戰，大和號能夠在更遠距離上獲得更好的命中效果。

愛荷華等美製戰列艦相對日艦的最大優勢就是火控雷達。但是火控雷達在白晝情況下的對海作用距離還不如光學測距儀，所以只有在夜戰條件下才有可能占到先機。而大和在夜戰中也不是完全摸黑作戰，一方面有22號對海電探在15公里仍然有較好的探測精度，另一方面日軍對在夜戰條件下光學觀瞄的訓練水平較高，日艦曾經多次在夜間天氣良好的前提下於15-18公里就發現擁有雷達的美軍艦隊。因此就雷達落後一條就認為大和艦的對海作戰效能不如美軍戰列艦是有問題的。

日戰大和笑的很開心
在敵艦還沒到對大和的有效射程內~大和就已經在有效射程內就能先把敵艦擊沉
夜戰敵艦笑得很開心
大和瘋狂MISS打不中

那乾脆出H45吧~!!
用古斯塔夫800mm砲我不相信打不沉~!!

本篇文章已被 SGZERO 於 2012 年 06 月 07 日 - 下午 05:15 編輯過

[Johnny Lin]

，大
日戰大和笑的很開心
在敵艦還沒到對大和的有效射程內~大和就已經在有效射程內就能先把敵艦擊沉
夜戰敵艦笑得很開心
大和瘋狂MISS打不中

老實說這種數據太詳細的反而比較難說服我…(怪人…)
畢竟大和不像愛荷華能在現代一同測試，而當時的日軍為了催眠人民誇大了許多事實也該是公開的秘密了
穿甲力上我不覺得有較高倍徑的16吋砲差兩吋會差那麼多，我比較偏向前者
而且較小口徑彈頭與大倍徑砲身無疑的該使動能減少較慢，這是物理問題

若我是愛荷華的指揮官和大和單挑
我應該會仗著雷達優勢先保持在極限距離，等抓好角度一口氣沖到最好的交戰位置
在主砲掩護下靠大量副砲狂丟高爆/燃燒彈，也因18吋砲轉速/射速慢，用主砲輪射從它背後切角繞個3~40度的弧，應該就足一搞到它甲板起火，甚至損壞內部設施，之後靠較高的機動性與速度跟他玩消耗戰，這樣在日戰是否有勝利機會?
而且看大和的設計，雖然無法破壞砲塔，但船身巨大，曝露的也多，白胖胖的司令塔與下方彈藥庫反而會成為更好打的目標吧?

[SGZERO]

是不是誇大就不知道了
我查到的同一個網站上
我還看到大和的2門155mm三連裝副砲塔居然只有25mm厚...
在遊戲中我比較擔心的這點
如果真的只有25mm厚
擺明就是要大和靠著她的長射程和高精準來打狙擊啊
被貼身就吃屎了~而且25mm用HE一打就穿了吧=.=" ((艦砲的HE....
不知道副砲塔被打穿會不會影響主砲塔
希望不會貫穿副砲塔~結果判定主砲塔的主砲和砲塔也一起損毀

其實大和射速也不慢
大和 :
揚彈速度10發/分鐘，但是射速只有1.8發/分鐘
愛荷華 :
輸彈速度3發/分鐘，射速有2發/分鐘
楊彈和輸彈和供彈意思一樣吧(?)
這段感覺上大和就有點誇大了=.=" ((還是說該不會是那網站打錯~其實這是副砲塔那的供彈速度吧!?
雖然大和供彈快的誇張~不過射速還是比愛荷華慢就是了


主砲塔轉速~這大和就慢很多了
愛荷華 :
動力室有4名艦員，安裝有1台功率為300馬力（超負荷時可達到540馬力）的電動機，使砲塔最大旋轉速度達到4度/秒，俯仰電機為60馬力，最大俯仰速度為12度/秒
大和 :
火砲俯仰和砲塔轉動均由液壓驅動，俯仰速率8°/秒，砲塔水平轉速2°/秒

航速
愛荷華 :
航速：35節；載油8,765噸，續航力：20150海裡/14節，15900海裡/17節
快速戰艦果真不是蓋的啊
大和 :
最高速27.46節（試航狀態），最大續航力7,200海浬/16節（最大重油裝載量6300噸）
果真是造來防禦用的=.=" ((就像OI超重型坦克~設計用來防禦本土的
極速是不錯大和算快了~但是續航力太低了 ((只有7200海浬這也太短了吧
像是南達科他級戰艦最高速27節~北卡羅來納級最高速28節
科羅拉多級最高速21節
美國有跑贏大和的戰艦也只有愛荷華級~北卡羅來納級~和未完成的蒙大拿級而已了
其餘就是速度差不多~或是只有19~21節而已完全跑不贏

話說大和續行距離~中文維基是寫10000海浬~其他地方查到的都是7200海浬
很明顯中文維基的大和續航力應該不是真的XDD

題外 :
剛剛無聊測試了下BF2:FH2的坦克
我才發現FH2已經有了傾斜裝甲的設定了~!! ((BF1942:FHSW也有
角度不好連APC都能彈
而且虎王砲塔那薄博車頂
也因為新增了傾斜裝甲設定~不會再被輕鬆打穿了 ((不過一旁的車長塔很好穿~囧~雖然我是用車長塔我是用豹式測
以前雪曼只要打車頂就能輕鬆打穿虎王~而且還是平地對射....

還有坦克砲塔也限速了
以前只是讓人很難轉~感覺上砲塔轉很慢
現在是真正的限速~最高速就那樣子而已
能使用鍵盤的↑ ↓ ← →控制砲塔~或是直接用滑鼠控制
3號砲塔轉超慢的....
4號還轉的比3號快....
虎王好像和豹式差不多快

本篇文章已被 SGZERO 於 2012 年 06 月 08 日 - 上午 06:01 編輯過

[MarineD_EN]

九四式跟高精準根本搭不上邊.....