這篇主題有 31 篇回覆

[Dave_Wang]

科特槍廠去死啊~~~~

但 M4 也是 94 年的產物了 (雖然還有 M16), 不換換點新的嗎? 例如 HK416?

槍枝設計在今天不是講求新潮就好，還要考慮大規模生產與配發成本

如果美國今天跟 HK 買 416 生產授權，還要再加開或者修改現有生產線，訓練以及保養的責任歸屬也要考慮

如果核心設計沒有嚴重缺陷，需要改的頂多就是增加附加價值以及作戰效率而已，例如今日各家配件廠的物品

[Nahito]

XM8早在好幾年前就被軍方砍了 而相關的研究也已經終止


416也只有採納上槍機組 很少完全購買整批新槍(除了SEALs跟DELTA有採購少量)



至於亞伯丁的測試 所謂的故障包含所謂卡彈問題 M16系列除了卡彈在其他測試之下還是不輸給近年新出產的槍枝
(請不要貼給我什麼H&K的水下喇叭測試說這該怎麼解釋)

但說實在... 最嚴重的還是軍方內的人員 非AR樣式不採納的問題...(有人說是習慣 但也有人說是綁標)
以至於 現在槍枝握把和旋鈕部分改變太大都會被說不像AR不想拿的問題....

印象中之前聽巴哈的洛大講過M系列步槍卡彈最大問題是在於彈匣的樣子

另外，你所說的那個影片大概猜得到是什麼，很多人比較416跟M4的時候都很喜歡貼XD

[邱述榮]

現在打帳也打COST DOWN,M4與M16的通用及熟練度是美軍算最能接受的吧~
但

[好人一個]

換ACR啦

[NEKuro]

印象中之前聽巴哈的洛大講過M系列步槍卡彈最大問題是在於彈匣的樣子

另外，你所說的那個影片大概猜得到是什麼，很多人比較416跟M4的時候都很喜歡貼XD

巴哈的洛大是誰我到是不知道... M16卡彈問題其實包含很多,STANAG設計缺陷,導氣活塞,保養 等...

那個影片是被過分強調M416的優勢.... 不懂的人只會把他拿來當背書用 XD

換ACR啦

ACR被雷明頓改來改去 外觀雖然沒什麼差異 裡面到是動了不少東西
但基本上並不會比其他槍枝還來的有優勢

本篇文章已被 NEKuro 於 2012 年 04 月 24 日 - 下午 04:34 編輯過

[約翰o雷]

簡單來講就是錢拉....
後勤一麻煩 誰會想去搞呢?

[PNKE.TW]

其實厚....

配槍根本不是什麼重大問題

槍枝卡彈了不起叫A-10 AC-130之輩的來支援而已

搞不好對方還希望您槍枝不要卡彈呢 一卡彈就開外掛

[KC Jerry]

本來想無視這主題的, 但回覆有太多誤會需要導正觀念

XM29/XM8是最早美國陸軍主導打算取代 M16/M4 的步槍系統, 同時也是為了配合 Land Warrior 計畫(雖然該計畫被中斷後重新啟動並更名為 Nett Warrior)
XM29 為何被砍?是因為減重困難和成本太高再加上戰場趨勢改變最後只有 XM25 留下來
XM8 為何被砍?因為外國廠商關係或合約黑箱作業的利益, 這種沒有被證實的無中生有謬聞請別再談了! 最主要還是 XM8 射擊表現不如 M4, 槍管較短加上短衝程活塞運作影響射擊精度, 最後也只有 M320 被留下來, 當然配件結合跟格和彈匣規格也是問題

目前美國陸軍最新步槍計畫叫做 Individual Carbine, H&K (HK416 IC), FNH (SCAR-L改版FNAC), LWRC (M6 IC), Remington (ACR)都已經公佈他們的競爭修改型, 與不同傳統重新做把槍取而代之的是利用現行以發展成熟的商業產品去進行符合軍方需求的修改
剩餘還有Colt, KAC, Robinson這三家尚未對外公佈

但是在這段IC的發展期間必須要有槍來填補這段過渡時期, 於是又出現這張龐大的合約, 原本美國陸軍只用三點放的M4, 但在這紙合約有增加特戰司令部用的全自動M4A1並要求加入能夠雙手控制的功能, 但最早是發給Colt, 意外的就是現在轉讓一部分給Remington, 因為陸軍在2009年就把 Colt 的 M4 整個技術權買下來, 現在陸軍就可以潮爽得給任何一家有能力供應軍方的廠商

PS: 雖然 Colt 是美國陸軍的主要供應商, 另外陸戰隊的 M16A2/A4 是 FNH 做的不用多說, 在來就是另一家叫做 Saber Defense 專門供應美國海軍 M16A3 還有少數 A4 型

至於 HK416 很單純就是H&K自己發展的商業產品, 美國陸軍第一個採購的非特戰單位是 AWG (不對偁戰爭研究團), 不過後來被強制繳回, 再來就是綠扁帽小量採購的上機匣總成, 另外使用完整的 HK416 就是大家都知道的三角洲和海豹六隊, 不過還有空軍24特戰中隊, 以及歐洲各國的特種部隊

SCAR 的這部分是特戰司令部主導的計畫本來就跟陸軍沒關係, 不過現在官方名稱改成 CAR 了, 而且 SCAR-L (MK16)被取消取而代之的是SCAR-H (MK17)的5.56mm CR套件和另外發展的SSR (MK20)

總之根據IC計畫來說美國陸軍的確有可能採用 HK416, ACR, SCAR-L 其中一種衍伸型號wwwwwwwwww
那麼陸戰隊呢? 陸戰隊表示: 步槍才是王道

[gn01816984]

科特槍廠去死啊~~~~


槍枝設計在今天不是講求新潮就好，還要考慮大規模生產與配發成本

如果美國今天跟 HK 買 416 生產授權，還要再加開或者修改現有生產線，訓練以及保養的責任歸屬也要考慮

如果核心設計沒有嚴重缺陷，需要改的頂多就是增加附加價值以及作戰效率而已，例如今日各家配件廠的物品

的確，像M2白朗寧就不知道還可以用個幾百年......雖然XM312也將服役，不過看來M2離除役似乎還有一段距離

本篇文章已被 gn01816984 於 2012 年 04 月 24 日 - 下午 08:07 編輯過

[afuliu]

XM312、OCSW（XM307）和 XM8 一樣都被砍了，XM312 的射速太低，可能會用來取代 M2 的是 XM806，不過 XM806 射速還是比 M2 低，目前陸軍還是會繼續用 M2 和 Mk 19

[LeMike Chen]

本來想無視這主題的, 但回覆有太多誤會需要導正觀念

XM29/XM8是最早美國陸軍主導打算取代 M16/M4 的步槍系統, 同時也是為了配合 Land Warrior 計畫(雖然該計畫被中斷後重新啟動並更名為 Nett Warrior)
XM29 為何被砍?是因為減重困難和成本太高再加上戰場趨勢改變最後只有 XM25 留下來
XM8 為何被砍?因為外國廠商關係或合約黑箱作業的利益, 這種沒有被證實的無中生有謬聞請別再談了! 最主要還是 XM8 射擊表現不如 M4, 槍管較短加上短衝程活塞運作影響射擊精度, 最後也只有 M320 被留下來, 當然配件結合跟格和彈匣規格也是問題

目前美國陸軍最新步槍計畫叫做 Individual Carbine, H&K (HK416 IC), FNH (SCAR-L改版FNAC), LWRC (M6 IC), Remington (ACR)都已經公佈他們的競爭修改型, 與不同傳統重新做把槍取而代之的是利用現行以發展成熟的商業產品去進行符合軍方需求的修改
剩餘還有Colt, KAC, Robinson這三家尚未對外公佈

但是在這段IC的發展期間必須要有槍來填補這段過渡時期, 於是又出現這張龐大的合約, 原本美國陸軍只用三點放的M4, 但在這紙合約有增加特戰司令部用的全自動M4A1並要求加入能夠雙手控制的功能, 但最早是發給Colt, 意外的就是現在轉讓一部分給Remington, 因為陸軍在2009年就把 Colt 的 M4 整個技術權買下來, 現在陸軍就可以潮爽得給任何一家有能力供應軍方的廠商

PS: 雖然 Colt 是美國陸軍的主要供應商, 另外陸戰隊的 M16A2/A4 是 FNH 做的不用多說, 在來就是另一家叫做 Saber Defense 專門供應美國海軍 M16A3 還有少數 A4 型

至於 HK416 很單純就是H&K自己發展的商業產品, 美國陸軍第一個採購的非特戰單位是 AWG (不對偁戰爭研究團), 不過後來被強制繳回, 再來就是綠扁帽小量採購的上機匣總成, 另外使用完整的 HK416 就是大家都知道的三角洲和海豹六隊, 不過還有空軍24特戰中隊, 以及歐洲各國的特種部隊

SCAR 的這部分是特戰司令部主導的計畫本來就跟陸軍沒關係, 不過現在官方名稱改成 CAR 了, 而且 SCAR-L (MK16)被取消取而代之的是SCAR-H (MK17)的5.56mm CR套件和另外發展的SSR (MK20)

總之根據IC計畫來說美國陸軍的確有可能採用 HK416, ACR, SCAR-L 其中一種衍伸型號wwwwwwwwww
那麼陸戰隊呢? 陸戰隊表示: 步槍才是王道

突然學到好多，又覺得自己有好多得學，大感謝QQ

[a50204b123]

XM8會被砍掉很大的原因是官僚加上後勤問題~

官僚就不說了......
柯特是自家人的，HK是德國人的。

後勤問題......
XM8不適用STANAG彈匣，HK416、MK16(SCAR-L)都可以沿用STANAG彈匣
換了的話...現有的STANAG彈匣怎麼辦，要全陸軍換掉可是一筆很龐大的數目...
零件跟AR15不通用要另闢生產線跟供應線...
要換XM8等於整個後勤都要血尿跟著換，資金方面問題就更不在話下了...

至於有人提到的散熱問題，其實測試早期已經解決了!!

我記得他最早也有準確度不足問題
另外在招標時有被其他公司抗議
說沒給其他公司相同的機會

我愛416阿~
還好美軍沒有埋沒他~
把它搞成M27就取代了M249
話說M4問題這麼多.是該大刀闊斧好好改一改吧...

本篇文章已被 a50204b123 於 2012 年 04 月 24 日 - 下午 10:11 編輯過