已偵測到 javascript 被關閉。

你現時已關閉 javascript。某些功能因此未能運作。請重啟 javascript 以取得完整功能。

軍方要買F16CD戰機？　翔昇計畫可能被迫降落

作者 Tiger20027, 2006-10-16 下午 03:19

舊主題！

Guest, 此文章已經超過 90 天，依照全站板規，非必要請勿回覆此主題，回覆舊文且內容無實質意義，站務組將直接移除回應並給予警告。

請登入以回覆

這篇主題有 60 篇回覆

#1 Tiger20027

一等士官長

步兵
576 文章數

隸屬於：BRT

發表於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 03:19

剛剛在yahoo新聞看到的 :roll: ，因整體作戰性能已超過目前空軍的F16AB型戰機，引起美國擔心而願意重新評估出售更新式新式F16CD戰機，"國防部準備凍結下年度的翔昇計劃預算" :oops:

yahoo新聞網址
http://tw.news.yahoo...16/17/5bz7.html

本篇文章已被 Tiger20027 於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 03:20 編輯過

BIBIC GHOST{TW}

返回頁首

#2 刀子

槍砲士官

前線步兵
168 文章數

國家 / 地區：中華民國（台灣）
來自：被幹地獄
隸屬於：自由戰士

發表於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 03:45

看到會Orz　一直外購武器.........讓別人荷包滿滿...　:-(　

國內的航空工業難道要繼續

幫國外公司生產機翼

返回頁首

#3 masonyeah

二等士官長

國民兵
324 文章數

來自：中興保全股份有限公司
隸屬於：SOC

發表於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 03:49

又是一個錯誤的決策
徒讓親者痛仇者快　　 :roll:　美國再從中獲利　:roll:

返回頁首

#4 pencil2006

軍士長

訓練兵
1,014 文章數

來自：鉛筆盒
隸屬於：自由戰士

發表於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 04:35

真是夠了.....自己有跟舶來品性能相去不遠的戰鬥機，為何一定要買老美的....

他們不願意提供高推力發動機的技術協助就是因為我們還不會做....要用只有他

們有賣...現在我們好不容易能有一點突破，他們又拿這種變向技術癱瘓的手段

...而台灣高層卻也傻傻的買下去......

返回頁首

#5 LES

World Heavyweight Champion

精銳步兵
2,758 文章數

國家 / 地區：中華民國（台灣）
來自：高雄
隸屬於：NW
：LES

發表於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 04:39

政府高層跟美國軍火商關係良好 :||:

返回頁首

#6 コマネ

BFX Chief of Forum Moderator｜

NW 隊員
5,568 文章數

國家 / 地區：日本
來自：あのオカルトな雀卓
隸屬於：NW
：komane

發表於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 04:59

因為米國要台灣永遠作米國的第二個殖民地（第一個是日本）

要是有心想扶植的話，依台灣的技術可以媲美以色列...問題不是國內高層，而是來自米國的壓力...如果台灣敢反抗米國不買米國的東西，米國絕對會跟你說：那台灣以後的安全就不列入我們的東亞安全保障體系

換句話說，就像之前911米國曾威脅巴基斯坦說：你不幫我打恐怖份子，我就把你轟回石器時代去，叫你爬也爬不起來 :||:

本篇文章已被 laurel0616 於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 05:04 編輯過

返回頁首

#7 傑洨克

秘境專業打雜工兼縱慾(?)大學生

站務組
6,564 文章數

國家 / 地區：中華民國（台灣）
來自：中部夜市大學企業管理學系
隸屬於：NW
：jack_8720xx
：jack872009
：FuLuSo

發表於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 05:40

挖勒....
那我爸應該拿不到年終了???
那這樣我電腦永遠不可能升級了...

返回頁首

#8 FidoTails

二等士官長

前線步兵
440 文章數

國家 / 地區：中華民國（台灣）
來自：新竹~
隸屬於：ECT
：FidoTailsTW

發表於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 06:20

看完馬上按了個生氣

想不到圖表出來生氣幾乎全滿...XD|||

不會飛的萬用兵:FidoTails

返回頁首

#9 SIB

二等士官長

國民兵
351 文章數

來自：TPE
隸屬於：自由戰士

發表於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 07:01

我有幾個問題...

1.大家都一直在強調IDF發動機推力不足，
我想問的是所謂「發動機關鍵技術」是指什麼樣的東西(或零組件)？

2.台灣各級職校學院應該也培養了不少機械人材吧？
工業基礎也不差，
且還有現成美製、法製戰機引擎為樣本，
那為何仍無法自行解決推力問題？
難道所謂的關鍵技術真的如此關鍵嗎？

返回頁首

#10 =YAf=RSSH

二等士官長

國民兵
236 文章數

來自：高雄市某高中?
隸屬於：YAF

發表於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 07:18

台灣的國防又要被美國牽著鼻子走了 :-{　{-{　:-{　{-{　:-{　{-{　:-{　{-{

返回頁首

#11 soccer

一等士官長

精銳步兵
548 文章數

國家 / 地區：中華民國（台灣）
來自：天空~~
隸屬於：NW

發表於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 07:31

我有幾個問題...

1.大家都一直在強調IDF發動機推力不足，
我想問的是所謂「發動機關鍵技術」是指什麼樣的東西(或零組件)？

2.台灣各級職校學院應該也培養了不少機械人材吧？
工業基礎也不差，
且還有現成美製、法製戰機引擎為樣本，
那為何仍無法自行解決推力問題？
難道所謂的關鍵技術真的如此關鍵嗎？

問的好...那個關鍵嚴格說來不是機械問題

是材料!!

推力要高.往往意味引擎噴嘴溫度要高.耐的住高溫的材料就成了最大瓶頸....
無奈台灣的材料科技不足.... :-{

中共也曾引進英國的發動機仿製.但結果一樣差強人意.....問題是人家硬著頭皮也要搞
------------------------------------------------
抱歉....讓小的發洩一下...
腦殘國防部阿!!(吼)

返回頁首

#12 阿茲卡班

軍團軍士長

精銳步兵
1,424 文章數

國家 / 地區：中華民國（台灣）
來自：Dark side
隸屬於：NW
：AZKABAN1234

發表於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 07:32

挖勒....
那我爸應該拿不到年終了???
那這樣我電腦永遠不可能升級了...

節哀順變........ :-{

返回頁首

#13 kcy

二等士官長

前線步兵
456 文章數

來自：=Y.Af=青年傘兵團
隸屬於：YAF

發表於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 08:14

美國再次展現了美國帝國主義!
台灣只能成為它的殖民地呀...
完了><

返回頁首

#14 SIB

二等士官長

國民兵
351 文章數

來自：TPE
隸屬於：自由戰士

發表於 2006 年 10 月 16 日 - 下午 08:30

原來是這樣~~~~ :||:
那果然非常關鍵啊，
買個幾千架飛機都參考不出來的...

返回頁首

#15 crazyman

二等士官長

前線步兵
303 文章數

隸屬於：自由戰士

發表於 2006 年 10 月 21 日 - 下午 12:08

各位　先不要激動
如果買了F-16C/D　這批飛機可是計畫要在台組裝生產的
不見得錢都是被美國人賺光光
其次
翔昇機　性能到底如何　能不能和F-16C/D比　又很難說
現役的F-CK-1A/B頂多空對空作戰可以和F-16A/B　BLOCK-20比
但是　F-16A/B的酬載高作戰半徑遠　其他諸如轟炸打擊反艦　IDF似乎
都沒有很出色的性能可看　受先天設計上的限制　我很難相信翔昇機可以像
F-16C/D一樣可以帶著沉重的對地攻擊彈藥飛個幾百公里去炸敵軍的重要目標
尤其F-16C/D　BLOCK-52還有獵殺防空飛彈的能力(當然要買相關裝備)
就算台灣胎發出TC-2A反輻射飛彈　沒有標定夾艙(美國人當然不會同意幫我
們將他們的標定夾艙整合上翔昇機的)TC-2A獵殺防空武器雷達的效果有限
不過身為台灣本土防空戰機　IDF的性能已經出色　其他任務交給裝備豐富的
F-16去執行　IDF好好的守住天空　大家分工合作　
再者
重開生產線的話每一架翔昇機的成本能不能比在台組裝的F-16C/D或是進口
的便宜?
況且　空軍以排定四年後將F-5E/F全數除役　是時東岸的一個訓練聯隊將以
IDF戰機取代　部分IDF單座戰機改為雙座戰機以符合該單位的任務需求
原本IDF戰機的戰備將交給F-16C/D接手　剩下一個IDF聯隊的所有戰機
將會升級到翔升機的規格(除了提升航電外　IDF戰機也以到了性能的極限)
所以說　因為翔昇機性能以和F-16C/D同級所以美國要出售F-16C/D
這句話　真不知道從何說起　現役的IDF戰機空對空作戰的性能可是不輸F-16
C/D的　而且F-16C/D的空戰性能還不是F-16家族最好的　甚至比MLU的F-16
A/B還差　畢竟F-16C/D主要任務是攻擊　機體結構強化後重量增加　運動性
早已不如F-16A/B了

說到這　或釵釣H會覺得　那還要F-16C/D幹麻
這是個好問題　因為空軍排定的F-5E/F除役改以IDF取代　是時空軍將會欠缺
一個聯隊三個獨立作戰隊(因為廢除大隊編製中隊都改為獨立作戰隊)的戰機
放眼望去　F-16C/D是目前國際間　價格以及取得時間上　最理想的機種
而且國內已經建立了F-16的後勤能量　再者美國之前同意售台推利兩萬九千磅
的F-100-PW-229發動機　這發動機多少可以提升F-16C/D的運動性
加上F-16C/D　BLOCK-52航電又先進　最新的APG-68雷達V9型美國也是同意
售台　加上其他裝備　尤其是HTS標定器和AGM-88高速反輻射飛彈　台灣可以
成立一支野鼬部隊　專門獵殺敵人的防空武器　好讓掛著沉重彈藥的其他戰機
可以減少威脅飛入敵國進行打擊　
當然　HTS標定夾倉和AGM-88可能很敏感不一定可以在下單買F-16C/D的時候
一起買　不過以美國的壞習慣　之後都會相繼賣過來

不知道我會不會說的太混亂　簡單的說　66架F-16C/D抽出一個聯隊的IDF到
東岸基地擔任訓練任務後　接手原本IDF擔任的戰備任務　翔昇機是IDF戰機
升級計畫的第一架原型機　性能符合空軍的要求後　其他現役的IDF戰機　
也會昇級成一樣的規格　那架編號1005號的翔昇機我還在想會不會是漢翔名下
的1417號F-CK-1A修改來的　因為這一架向來都是修改ID戰機的測試平台
台灣有的是空優戰機　但是有能力飛入敵國打擊敵人目標的只有剩下的130多架
F-16A/B(我以扣除在美國和意外損失的數量)其中還有一部分還要擔任海上作戰
進可攻　退可守　台灣二代戰機裡面也只有F-16有這能耐

其實台灣現役的F-16A/B　BLOCK-20說是某種程度掩耳盜鈴的F-16C/D也不
為過

談笑有鴻儒　往來無白丁

返回頁首

#16 SR-16

二等士官長

國民兵
286 文章數

隸屬於：自由戰士

發表於 2006 年 10 月 21 日 - 下午 12:54

F-16C/D原本是不賣的....是在改良成市嶀~要賣...
要知道原本F-16A/B也是不賣的...也是IDF研發成奶~賣..

為什麼還會有人說F-16C/D是必要的??
當初幻象跟F-16A/B不要買的話....
IDF可以達到經濟量產規模...且有持續性的改良計劃..
人才也就不會外流到韓國去幫它們研發教練機...

要知道戰機是我們的強項....要跟美國維持關係...研發項目少的陸海軍跟它們買就好了...哪有把自己強項的地方自動繳械的??....

你今天把戰機研發能量斬斷...下次你沒有新的東西出來F-16C/D就給你用到老死...想買F-35...可以阿!....等到快退役再賣你...

這件事國防部及空軍司令部要負最大責任.....真的看不下去了... :-=